=> "Вы свой документ читали?" Я - да, вы - не уверен. Как тезис "...получали меньше 1 кг зерна на трудодень" доказывает то, что: "...злобные большевики "ничего" не давали?" Сталин и Берия, что-ли забирали и сжирали? Вот, к примеру, данные из этого документа. Денежные доходы колхозов (не колхозников) составили 34,1 млрд. руб. Всякие налого-поборы с колхозов И колхозников (злые большевики) - 3,6 + 8 = 11,6 млрд. руб. Другое дело - что обмен был между городом и деревней неэквивалентный, закупочные цены на продукты были малы, на промтовары - высоки. Ну так тоже понятно - откуда денег брать на восстановление и развитие после войны? В городах, кстати, тоже не жировали. По электричеству, любопытная статистика потребления эл.энергии в колхозах в сравнении с МТС и совхозами. Видимо, большие колхозы были электрифицированы, мелкие - нет. Соб-сно, ясно стремление властей поукрупнять колхозы, на практике получилось, хм, неоднозначно.
=> "А где я писал что что "ничего не давали"? В Дахау тоже что то давали."
Эк ведь вас:) А кто вступился за соратнеГа рси_12_к с убедительными замечаниями про трудодни, ребёнков и электричество (что характерно, без ссылок сначала, хе-хе)? Про Дахау - это, наверное, такой тонкий юмор?
=> "По денежным доходам посмотрите сколько на трудодень получали колхозники." Колхозники, помимо трудодней, денежных доходов не получали?
=> "Прикинули сколько на рыло выходит?"
Да примерно прикинул. С этих участков весь народ не прокормишь, к.о)
=> "Вот сейчас ищу документы. Особенно интересует размер натурального оброка"
Вот кстати да, хрен навскидку найдёшь, что по гуглу, что по яндексу.
Да трудодни, да детский труд, да потемки без света в сталинской деревне. Вопрос то в чем?
Получали. Иначе чем платить денежный оброк? Вот только сколько оставалось после него... Вот я рассчитал-- на хозяйство в одну корову и 30 соток под картошкой ---денежный оброк в 1949 году ---1321 р. По РСФСР.
С этих участков и колхозники на голодном пайке. А ведь еще натуральный оброк отдать надо.
Вам если документы надо, я дам. Просто лень каждый раз искать их и вставлять в пост.
=> "Да трудодни, да детский труд, да потемки без света в сталинской деревне.Вопрос то в чем?"
Создание атомной бомбы, контроль над половиной Европы и мира, Начало космической эры, компьютерные заморочки - Вопрос то в чём? Никогда не задумывались, вроде пропаганда убийственная?
"Иначе чем платить денежный оброк" Шикарно звучит, кстати, Денежный и Оброк. Кстати, вот про натуральный "оброк" - хоть убейся - не видел ни одного докУмента - есть данные? Только косвенно судить можно:)
=> "Вам если документы надо, я дам. Просто лень каждый раз искать их и вставлять в пост" Не, если не трудно, скиньте на истмат, там не потеряются. Ссылки мне, любимому - приветствуются:)
Какой бомбы, какой контроль? Вы в своем уме? В 78 % колхозов даже света не было. Вы готовы жить без света ради бомбы? В 1947 году произошел голод давший лишние 800 000 смертей. Причем в гос резерве лежало 4 млн тонн зерна.
Натуральный оброк это обязательные поставки с колхозного двора.
Так это и есть все документы с истмата))) Отличный сайт. Сталинисты выступи в роли полезных идиотов , собрав массу документов , камня на камне не оставляющих от сталинизма)
Во! Так с этого и надо было начимнать: "В 1947 году произошел голод давший лишние(!-обркот) 800 000 смертей. Причем в гос резерве лежало 4 млн тонн зерна" "Сталинисты выступи в роли полезных идиотов , собрав массу документов , камня на камне не оставляющих от сталинизма" Куда зерно-то дели, сталино-берие-кагановичи, из госрезерва?
"Какой бомбы, какой контроль? Вы в своем уме? В 78 % колхозов даже света не было. Вы готовы жить без света ради бомбы?" - Я с вас умиляюсь, беспесты:) Вы завещание написали с желанием набить свой гроб долларами?
"Натуральный оброк это обязательные поставки с колхозного двора" - да, несомненно - вопрос простой: некоторые утверждали, что найдут докУменты про ентот "оброк" - как там с поисками?
1 трудодень - это 3-4 часа интенсивного труда. Интенсивного - это не рабского, а нормального, без всяких перекуров, пустой болтовни и тд. И колхозники, бывало, закрывали под 400 трудодней за год.
А что же у нас было то в 40-х? Ой, неужели Война???? И послевоенный голод (последний в истории, между прочим), и восстановление хозяйства тоже не учитываются?
Да, надо было вместо производства танков и самолетов срочно проводить электричество в колхоз. ТакЪ победимЪ!
Нельзя отрывать факты друг от друга, дорогой мой. От этого такая ахинея получается как в твоем комментарии
39% колхозов получали на трудодень меньше килограмма зерна. (1.6 в среднем) 4.8% не распределяли зерна вообще. 12% не распределяли денег вообще. 66% выдавали меньше рубля на трудодень.
Опять детский труд, опять темно.
кстати вы в курсе что советские колхозники несли старинную дорожную повинность? То есть в принудительном порядке должны были 6 дней в году бесплатно отработать на строительстве дорог?
Кстати когда в 1947 году был голод, в результате которого сверхсмертность составила 800 000 человек, в госрезерве лежали миллионы тонн зерна.
Отсутствие паспорта у члена КПСС и главного агронома колхоза как назвать?
Reply
Я - да, вы - не уверен. Как тезис "...получали меньше 1 кг зерна на трудодень" доказывает то, что: "...злобные большевики "ничего" не давали?" Сталин и Берия, что-ли забирали и сжирали? Вот, к примеру, данные из этого документа. Денежные доходы колхозов (не колхозников) составили 34,1 млрд. руб. Всякие налого-поборы с колхозов И колхозников (злые большевики) - 3,6 + 8 = 11,6 млрд. руб. Другое дело - что обмен был между городом и деревней неэквивалентный, закупочные цены на продукты были малы, на промтовары - высоки. Ну так тоже понятно - откуда денег брать на восстановление и развитие после войны? В городах, кстати, тоже не жировали.
По электричеству, любопытная статистика потребления эл.энергии в колхозах в сравнении с МТС и совхозами. Видимо, большие колхозы были электрифицированы, мелкие - нет.
Соб-сно, ясно стремление властей поукрупнять колхозы, на практике получилось, хм, неоднозначно.
Reply
По денежным доходам посмотрите сколько на трудодень получали колхозники.
В 1940 году---92 коп. В 1950--1р 49 коп.
Любопытная. Но главное факт---прогресс электрификации прошел мимо основной массы сталинских колхозников .
Кстати я прикинул что могли колхозники получить с своих личных участков( средний размер 30 соток) , раз уж по трудодням они получали сущий вздор.
Итак под зерновыми в 1950 году было 1.95 млн га. личных участков.
Это примерно 1.5-1.6 млн. тонн зерна.
Под овощами и картофелем ---3.6 млн га подсобных участков.
Если большинство было под картофелем то это примерно 28-29 млн тонн картофеля.
А колхозное население в 1950 году не менее 90 млн человек. Все сельское нас. 110 млн, но мы не считаем совхозников и МТСников.
Прикинули сколько на рыло выходит? А ведь еще с участка надо заплатить натуральный и денежный оброк.
Вот сейчас ищу документы. Особенно интересует размер натурального оброка .
Reply
Эк ведь вас:) А кто вступился за соратнеГа рси_12_к с убедительными замечаниями про трудодни, ребёнков и электричество (что характерно, без ссылок сначала, хе-хе)? Про Дахау - это, наверное, такой тонкий юмор?
=> "По денежным доходам посмотрите сколько на трудодень получали колхозники."
Колхозники, помимо трудодней, денежных доходов не получали?
=> "Прикинули сколько на рыло выходит?"
Да примерно прикинул. С этих участков весь народ не прокормишь, к.о)
=> "Вот сейчас ищу документы. Особенно интересует размер натурального оброка"
Вот кстати да, хрен навскидку найдёшь, что по гуглу, что по яндексу.
Reply
Вопрос то в чем?
Получали. Иначе чем платить денежный оброк? Вот только сколько оставалось после него...
Вот я рассчитал-- на хозяйство в одну корову и 30 соток под картошкой ---денежный оброк в 1949 году ---1321 р. По РСФСР.
С этих участков и колхозники на голодном пайке. А ведь еще натуральный оброк отдать надо.
Вам если документы надо, я дам. Просто лень каждый раз искать их и вставлять в пост.
Reply
Создание атомной бомбы, контроль над половиной Европы и мира, Начало космической эры, компьютерные заморочки - Вопрос то в чём?
Никогда не задумывались, вроде пропаганда убийственная?
"Иначе чем платить денежный оброк" Шикарно звучит, кстати, Денежный и Оброк.
Кстати, вот про натуральный "оброк" - хоть убейся - не видел ни одного докУмента - есть данные? Только косвенно судить можно:)
=> "Вам если документы надо, я дам. Просто лень каждый раз искать их и вставлять в пост"
Не, если не трудно, скиньте на истмат, там не потеряются. Ссылки мне, любимому - приветствуются:)
Reply
В 1947 году произошел голод давший лишние 800 000 смертей. Причем в гос резерве лежало 4 млн тонн зерна.
Натуральный оброк это обязательные поставки с колхозного двора.
Так это и есть все документы с истмата))) Отличный сайт. Сталинисты выступи в роли полезных идиотов , собрав массу документов , камня на камне не оставляющих от сталинизма)
Reply
"В 1947 году произошел голод давший лишние(!-обркот) 800 000 смертей. Причем в гос резерве лежало 4 млн тонн зерна" "Сталинисты выступи в роли полезных идиотов , собрав массу документов , камня на камне не оставляющих от сталинизма" Куда зерно-то дели, сталино-берие-кагановичи, из госрезерва?
"Какой бомбы, какой контроль? Вы в своем уме? В 78 % колхозов даже света не было. Вы готовы жить без света ради бомбы?"
- Я с вас умиляюсь, беспесты:) Вы завещание написали с желанием набить свой гроб долларами?
"Натуральный оброк это обязательные поставки с колхозного двора" - да, несомненно - вопрос простой: некоторые утверждали, что найдут докУменты про ентот "оброк" - как там с поисками?
Reply
Зачем гроб долларами? Валюту и недвижимость завещают вообще-то.
Пока никак. Может вы подскажете? Нормативы по госпоставкам с личных хозяйств колхозников.
Reply
Reply
А знаете что электричество в колхозах появилось в основном после смерти сталина?
Reply
Да, надо было вместо производства танков и самолетов срочно проводить электричество в колхоз. ТакЪ победимЪ!
Нельзя отрывать факты друг от друга, дорогой мой. От этого такая ахинея получается как в твоем комментарии
Reply
39% колхозов получали на трудодень меньше килограмма зерна. (1.6 в среднем) 4.8% не распределяли зерна вообще. 12% не распределяли денег вообще. 66% выдавали меньше рубля на трудодень.
Опять детский труд, опять темно.
кстати вы в курсе что советские колхозники несли старинную дорожную повинность? То есть в принудительном порядке должны были 6 дней в году бесплатно отработать на строительстве дорог?
Кстати когда в 1947 году был голод, в результате которого сверхсмертность составила 800 000 человек, в госрезерве лежали миллионы тонн зерна.
Reply
Reply
Reply
я тут не ссылками кидаться пришел законами СССР
Reply
Leave a comment