Что значит быть хорошим человеком? И зачем? Какая нужна для этого мотивация? Есть ли у верующих что-то хорошее, отличающее их от равнодушной массы и от атеистов?
[Как вариант...]1. Человек всё время работает над собой, над своим самообразованием, над состоянием своего тела, над состоянием своего духа. Не употребляет вредных веществ - алкоголя, никотина,
( Read more... )
1. Гнал самогон. Торговал водкой. Закончил универ и детей тоже выучил. 2. Волк возле своего жилища не гадит. К тому же у меня хорошие гены- могу передать. 3. Ездил на авто, топил печь дровами. Ну не отравлять же природу т.н. "мирным" атомом? 4. Когда тебя били/насиловали, я же просил их прекратить сие и попросить прощение? 5. Я стал профи. Если из- за моего перфекционизма вам хочется повеситься, я здесь причём? 6. Ты- мне, я- тебе. Свои люди, сочтёмся... 7. Имею гражданство РФ. Небесное? А что мне это даст?
То есть, нужна мера, которую честность человека и его совесть определить не могут. А Евангелие может. Помню, меня всегда занимал вопрос: а где были ум, честь и совесть нашего народа, когда тысячи храмов уничтожались, а сотни тысяч священников и верующих мирян подвергались репрессиям, или позднее, когда церковь преследовалась при Хрущёве. Где были писатели, поэты, режиссёры, актёры, исполнители песен? Почему они, любимцы публики, молчали? Ответ: потому что так: http://pravoslavie.tomsk.ru/saints/42/ может только человек Евангелия, а человек имени и совести дорожит лишь своей репутацией.
да, может быть... но ведь Евангельская этика, во-первых требует от человека гораздо больше, чем просто быть хорошим, так? а, во-вторых, как показывает опыт - для подавляющего большинства эти требования не выполнимы, так? Какой же смысл тогда в ней для реальной жизни?
Когда верующие и священники подвергались репрессиям - все остальные тоже подвергались репрессиям. С другой стороны, кто их подвергал репрессиям? Большое количество народа. А церковное начальство само пошло на сотрудничество с большевиками и молчало, когда те уничтожали писателей, поэтов, режиссёров, актёров, исполнителей песен и прочих любимцев и нелюбимцев публики. Молчало, когда высылали Солженицына. Молчало, когда протестантов сажали в психушки. Нет тут у верующих и церковников никаких козырей.
Грех - мучает. Ощутившему благодать (действительную возможность не грешить) - очень больно возвращаться и снова грешить. Т.е. реально это может быть больно - вызывать страдания. Но разве же, человек желает страдать ? Нет, он желает не страдать. И никаких других мотиваций здесь не нужно, т.к. это в его природе.
ЗЫ, Податель благодати - Бог. За просто так Его любить - мы не можем, чай не святые. Но за елей на раны - да.
По-моему, "возможность не грешить" - это, скажем так, излишне оптимистичное понимание благодати, Мне более трезвым и парадоксальным (адекватно предмету) кажется лютерово понимание: возможность грешить смело :)
тут начал читать "Бог как иллюзия", там в начале много про Эйнштейна. А я подумал про старину Тиллиха и нашёл в поиске такую статью на английском http://hindsfoot.org/einstein.pdf Вам не доводилось читать? Интересно, о чём там?)
Здесь кто что понимает под этим термином, так и крутит мировоззрение под него. При, казалось бы, похожих ответах в дальнейших рассуждениях все точки зрения непримиримо разойдутся.
Однако, можно посмотреть и через аналог.
Что такое быть хорошей пилой? И зачем? Ответы на эти новые вопросы неожиданно способны помочь полноценнее увидеть самого себя и то как мы будем отвечать на вопросы старттопика.
Люблю такие вопросы, поскольку они убирают всякую мишуру.
хорошей пилой? в чём аналогия? в смысле, что нас, как и пилу, никто не спрашивает, чего мы хотим, а уж, что выросло, то выросло? или нам нужно самим себя натачивать?
зачем хорошая пила? чтоб хорошо пилила! зачем хороший человек? чтоб наплодил себе подобных - хороших?!
Аналогия в следующем: как вы будете отвечать про пилу, так же можно попробовать отвечать и про человека. В данном случае мои ответы вращались бы не у тех мыслей, что озвучили вы. Убежден, здесь каждый будет видеть только своё, отчего однозначного и общепринятого ответа про "вот из зис - гуд мен?" вы не найдёте.
Пс: хороший человек с задачей плодить хороших людей вероятно выглядел бы как "квадратный многочлен"... ))
Comments 38
2. Волк возле своего жилища не гадит. К тому же у меня хорошие гены- могу передать.
3. Ездил на авто, топил печь дровами. Ну не отравлять же природу т.н. "мирным" атомом?
4. Когда тебя били/насиловали, я же просил их прекратить сие и попросить прощение?
5. Я стал профи. Если из- за моего перфекционизма вам хочется повеситься, я здесь причём?
6. Ты- мне, я- тебе. Свои люди, сочтёмся...
7. Имею гражданство РФ. Небесное? А что мне это даст?
Reply
Помню, меня всегда занимал вопрос: а где были ум, честь и совесть нашего народа, когда тысячи храмов уничтожались, а сотни тысяч священников и верующих мирян подвергались репрессиям, или позднее, когда церковь преследовалась при Хрущёве. Где были писатели, поэты, режиссёры, актёры, исполнители песен? Почему они, любимцы публики, молчали? Ответ: потому что так: http://pravoslavie.tomsk.ru/saints/42/ может только человек Евангелия, а человек имени и совести дорожит лишь своей репутацией.
Reply
но ведь Евангельская этика, во-первых требует от человека гораздо больше, чем просто быть хорошим, так?
а, во-вторых, как показывает опыт - для подавляющего большинства эти требования не выполнимы, так?
Какой же смысл тогда в ней для реальной жизни?
Когда верующие и священники подвергались репрессиям - все остальные тоже подвергались репрессиям. С другой стороны, кто их подвергал репрессиям? Большое количество народа.
А церковное начальство само пошло на сотрудничество с большевиками и молчало, когда те уничтожали писателей, поэтов, режиссёров, актёров, исполнителей песен и прочих любимцев и нелюбимцев публики. Молчало, когда высылали Солженицына. Молчало, когда протестантов сажали в психушки. Нет тут у верующих и церковников никаких козырей.
Reply
Ощутившему благодать (действительную возможность не грешить) - очень больно возвращаться и снова грешить. Т.е. реально это может быть больно - вызывать страдания.
Но разве же, человек желает страдать ?
Нет, он желает не страдать. И никаких других мотиваций здесь не нужно, т.к. это в его природе.
ЗЫ, Податель благодати - Бог.
За просто так Его любить - мы не можем, чай не святые. Но за елей на раны - да.
Reply
Мне более трезвым и парадоксальным (адекватно предмету) кажется лютерово понимание: возможность грешить смело :)
Reply
Reply
http://hindsfoot.org/einstein.pdf
Вам не доводилось читать?
Интересно, о чём там?)
Reply
Reply
Однако, можно посмотреть и через аналог.
Что такое быть хорошей пилой? И зачем?
Ответы на эти новые вопросы неожиданно способны помочь полноценнее увидеть самого себя и то как мы будем отвечать на вопросы старттопика.
Люблю такие вопросы, поскольку они убирают всякую мишуру.
Reply
в смысле, что нас, как и пилу, никто не спрашивает, чего мы хотим, а уж, что выросло, то выросло?
или нам нужно самим себя натачивать?
зачем хорошая пила? чтоб хорошо пилила!
зачем хороший человек? чтоб наплодил себе подобных - хороших?!
Reply
Пс: хороший человек с задачей плодить хороших людей вероятно выглядел бы как "квадратный многочлен"... ))
Reply
пс:))
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
сдаётся мне, что все верят во что-то другое.
Например, православные верят в Церковь.
Reply
Leave a comment