"Дары волхвов" - как к ним относиться?

[desna_city]

С Рождеством Христовым всех!

Очередь в храм Христа Спасителя к Дарам волхвов - реликвии времен земной жизни Иисуса Христа, впервые доставленной в канун Рождества в Москву с Афона, - занимает по состоянию на середину дня вторника около 5 часов, в ней насчитывается 14 тысяч человек, сообщила РИА Новости глава пресс-службы оргкомитета принесения

Comments

[thomas_cranmer]

Без сомнения. Но я всё-таки вижу в почитании предметов девальвацию слова "почитание". В христианстве основа почитания - молитва, а молитва обращается к личности, а не к природе. Поэтому и почитается личность, а не природа. Бог, а не божество. Святой человек, а не святость или человечность

[lepus_audax]

Ну и хорошо. А вам никто не препятствует оставаться при своем мнении.

[thomas_cranmer]

Совершенно верно. Поэтому я призываю всех людей к здравомыслию.

Люди, "дары вохвов" - это подделка. Почитать артефакты и реликвии, даже подлинные, - бессмысленно, поскольку они ничем вам не помогут. Они не дадут вам ни здоровья, ни денег, ни душевного покоя. Это просто вещи, типа старых тапочек. Не стойте в очереди в ХХС, не тратьте время и деньги не бесполезные вещи. Лучше почитайте в это время Евангелие или помогите тем, кто в этом нуждается, или просто погуляйте в парке!

[lepus_audax]

А вот тут, простите, не вам решать, кому, как и что почитать. Мне довелось побывать в ХХС во время пребывания там пояса Богородицы. Денег и здоровья мне это, скорее всего, не добавило, да я об этом и не просила, а вот душевный покой и радость от соборной молитвы принесло безусловно. «Где двое или трое соберутся во имя Мое...».

[thomas_cranmer]

*А вот тут, простите, не вам решать, кому, как и что почитать.*

Разумеется. Но что и как мне писать в интернете - решать мне. А там пусть каждый себе решает, дело хозяйское. И да, я с вами согласен - где двое или трое соберутся во имя Христово - там Он будет по среди них. А там, где тысячи соберутся ради старой тряпицы или куска золота - между ними будет ремешок и золотая пластинка. Стоит ли ждать помощи о старого хлама? Пусть каждый сам подумает и решит.

[lepus_audax]

Да кто вам сказал, что люди собираются ради старой тряпицы? Почему вы позволяете себе относиться к единоверцам, как к дурачкам, которые часами стоят в очереди к куску золота (и при этом еще заявляете, что никого не записываете в идолопоклонники)?
­«Не стойте в очереди в ХХС, не тратьте время и деньги не бесполезные вещи. Лучше почитайте в это время Евангелие или помогите тем, кто в этом нуждается, или просто погуляйте в парке!» ‐‐ о, великий учитель, знающий, что для нас лучше, наконец‐то вы открыли нам глаза!

[silenza]

Знаешь, я помню, что сравнительно недавно я на это реагировала с такой же нетерпимостью. А теперь думаю, что всё дело - в мотивации каждого приходящего (и если кто-то приходит к реликвиям с искренней верой, то по ней и воздастся... поэтому даже подлинность артефактов не имеет никакого значения). А со стороны - не отличишь, у кого обрядоверие, а у кого просто такая вера (которая мне кажется наивной и детской, но может, я просто к артефактам равнодушна;)). И если людям это приносит радость, утешение и укрепление в вере - так и слава Богу, главное - чтобы у них не было иллюзии, что этим можно и ограничиться.

А вот с организаторов "гастрольного чёса" - другой спрос (поскольку заподозрить их в наивной и детской вере я не могу при всём богатстве своего воображения;))

[smira63]

бесчестной манипуляцией и подменой ценностей
И самое неприятное, имхо, что такой подменой людей "приучают", что это - норма. Конечно, мотивы людей, стоящих в очереди, могут быть вполне христианскими (независимо от "физического" предмета их поклонения) и, в любом случае, мужество этих людей у меня лично вызывает уважение. Однако, как уже подчеркивалось здесь другими комментаторами, мотивы могут быть и совсем другими. И подобные явления, как привоз даров волхвов, являются, на мой взгляд, катализатором языческих настроений, прикрываемых христианской "оболочкой". Понятно, что ничего принципиально нового не произошло, но вот масштаб и повторяемость этих действий, вызывают неприятие (по кр. мере, у меня). Про истинные мотивы организаторов этого действа даже не хочется строить догадки;)

PS Извините, если мое сообщение ранее было анонимным. Авторизация не прошла :)

[desna_city]

ок. Маврийский дуб - артефакт? Кору отрывать будем?

[thomas_cranmer]

Камушки с Афона, земелька из Палестины, водичка из Иордана, маслице из Дивеева. Ну, что там еще?

[lepus_audax]

Ох, Вы паломнический сувенир или евлогий от почитаемой реликвии совсем не отличаете?

[desna_city]

а что? сухарики-то из чугунка прп. Серафима. Он же к нему прикасался?

[lepus_audax]

А что, прп. Серафим ‐‐ фигура равная Спасителю?

[desna_city]

тааак. Хорошо пошло! А иконы не Спасителя писать - каково? На убрусе только Христов лик был ведь.

[lepus_audax]

Вы знаете, по‐моему пошло как раз плохо. Ваш изначальный тезис каков?

[desna_city]

мой изначальный тезис - что все это начинает походить на предыконоборческие события.

Я еще могу понять про пояс - все же в Деяниях есть абзац про вещи апостола, возлагаемые на больных. Но после кампании с волхвами я вообще не удивляюсь дикому ажиотажу вокруг цветов, украшавших чудотворную икону.