Волга течет на северо-восток

Mar 24, 2023 22:33

1436 г. приехал в Азов венецианец Барбаро и в продолжение 16 лет своего пребывания там имел весьма частые сношения с татарами. Описывая движение Кичит-Ахмета против хана Улу-Махмета, бежавшего в пределы России в 1437 г., Барбаро говорит, что орда шла из Астрахани к Азову чрез Тюменские равнины, близ Черкессии[7], а сообщая некоторые подробности об ( Read more... )

География

Leave a comment

Comments 10

ext_6263556 March 25 2023, 00:32:59 UTC
А какую именно реку вы имеете в виду в Дагестане?

Reply

chispa1707 March 25 2023, 06:02:40 UTC
Условий немного:
- река должна быть крупная
- русло реки должно быть важным местным транспортным коридором.
Таких рек две: Самур и Сулак. С учетом расстояния до Терека в днях пути, Сулак подходит лучше.

Reply

dervish75 March 25 2023, 09:45:35 UTC

А как выглядят "археологические следы хазар в Дагестане"?

Reply

chispa1707 March 25 2023, 09:47:12 UTC
Это Вам надо читать вузовский учебник Археология. Там очень много чего интересного

Reply


jarnikov45 March 25 2023, 14:41:44 UTC
Вот что значит перевод - человек приехал, поговорил с с одним из жителей Дагестана в котором 120 языков и диалектов, записал название реки на своем, затем перевели на другой язык, а затем переправили название - и вот Волга в горах Кавказа.
Поскольку уральских казаков еще в 1918 именовали "казара", то может -это терские казаки? При уровне моря ниже чем сейчас - Терек, Волга и Яик - должны были соединяться устьями.

Reply

chispa1707 March 25 2023, 15:58:42 UTC
///Терек, Волга и Яик - должны были соединяться устьями///
Думаю, устья были довольно близки

Reply


lena_manaeva March 25 2023, 19:39:25 UTC

Интересно, где цитируемый вами редактор нашел вот это «на реке Эрдиль (Эдил - ред.), которая течет на северо-восток» В переводах 19 и 20 века я читаю другое:

«от Тюменя, проходя чрез Восток на семь дней пути, находится река Ледиль, у которой стоит Житерхан ... Ледиль есть огромнейшая и широкая река, впадающая в море Бакинское … Пройдя сию реку на восток, по дороге к Муско, не отдаляясь однако берегов сей реки, находится великое множество Татарских Орд»

или

«На восток от Тюмени, в расстоянии семи дней пути, течет река Эрдиль, на которой стоит город Цитрахань. Эдиль - многоводная и необычайно широкая река; она впадает в Бакинское море ..»

Как раз нет загадок (в отличие от множества других текстов). Тамань, в 7 днях на восток - Астрахань, везде четко и недвусмысленно : река Этиль впадает в Бакинское (Каспийское) море, вверх по ней можно пройти (проплыть) до Москвы.

Reply

chispa1707 March 25 2023, 20:45:47 UTC
Это статья Н.Ходнева "Заметки о древних названиях кавказских народов", опубликованная в 1867 году в газете "Кавказ".
Должен сказать. что Ходнев не одинок: советские археологи так и не сумели внятно показать, что Итиль это Волга.

Reply

lena_manaeva March 25 2023, 21:34:10 UTC

Почитала Ходнева, у него сомнений насчет Итиля = современной (Ходневу) Волги вроде нет. «Течет на северо-восток от Тюмени» - он практически дословно цитирует приведенный мной вариант перевода «На восток от Тюмени, в расстоянии семи дней пути, течет река Эрдиль … Она впадает, в 25 милях от Цитрахани, в Бакинское море». Жаль ваше время, у вас есть как минимум пара реально прорывных идей по географии (извините, не хронологии)) Древнего мира. Но в данном случае, это пустопорожнее. Имхо конечно

Reply

chispa1707 March 25 2023, 22:57:35 UTC
Цитаты лучше не менять, и цитата звучит иначе:
которая течет на северо-восток и в семи днях пути от Тюмени

Reply


Leave a comment

Up