Leave a comment

Comments 154

evia1 June 1 2015, 10:12:55 UTC
> спор России и Японии вокруг Курил <

Немного неточная формулировка.
Спор - это когда не известно, кому отойдет объект спора.
А тут все точки над "i" давно расставлены 1945 годом: Курилы принадлежат России и Япония к ним имеет такое же отношение как к Тверской области.

Ну, а их вяканье о том, что Курилы принадлежат Японии - это не спор, а вяканье.
Вякать япошки могут сколько угодно. Нам до этого дела нет.

Reply

chipstone June 1 2015, 10:20:18 UTC
Формально все так. Весь вопрос в другом, какие цели преследуются той или иной политикой.

Reply

evia1 June 1 2015, 10:34:57 UTC
Политика Японии ясна еще с начала 20 века - оттяпать у России весь Дальний Восток.
Поэтому, с таким же успехом как про Курилы они могли бы верещать и про Камчатку, и про Владивосток, и про Хабаровск...

Reply

chipstone June 1 2015, 10:39:09 UTC
Опять-таки неправильно расставленные акценты. Для Японии не столь важно у кого и каким образом что-то оттяпать, если выживание их собственной нации зависит исключительно от того, смогут ли они расширить свою территорию. Это из области что называется, "ничего личного, просто бизнес". А если Вы посмотрите на историю первой половины прошлого века, то увидите, что подобные проблемы везде в мире решались исключительно военным путем. Так что японцы ничуть не лучше и не хуже всех прочих.

Reply


starkov_blues June 1 2015, 10:31:17 UTC
Я бы только тот момент уточнил, что американцы стали топить экономику Японии сначала посредством экономического усиления Южной Кореи - корейский взлёт случился раньше китайского и в первую очередь корейцы отобрали у японцев их дотоле незыблемое лидерство в электронике, судостроении и изрядный кусок автомобилестроения.

А уже потом добили тем, что Бернанке и компания устроили японцам "потерянное десятилетие" (на самом деле уже фактически 25-летие) своими советами - Бернанке там тогда трудился засланным казачком, а то, что он потом стал председателем ФРС - это безусловная награда в том числе и за эти труды. Это безотносительно того, что Бернанке и на самом деле блестящий экономист.

Reply

chipstone June 1 2015, 10:36:17 UTC
Хорошее и правильное дополнение.

Reply

starkov_blues June 1 2015, 12:42:40 UTC
На АШ появился материал в небольшое развитие вашему.
http://aftershock.su/?q=node/311857

Я там оставил комментарий на второй странице комментариев.

Reply

chipstone June 1 2015, 13:22:57 UTC
Спасибо, интересная статья.

Reply


hrono61 June 1 2015, 10:47:39 UTC
Немного не по теме, но навеяло этой цитатой: "Традиционное мировоззрение и философия и навязанный западный образ жизни при том, что Япония так и не превратилась в классическое общество потребления, давно находятся в серьезнейшем внутреннем противоречии, не находящем легального выхода."

У нас происходит ровно то же самое.

Reply

chipstone June 1 2015, 11:11:36 UTC
Именно так. Просто у нас это не приняло столь гротескных форм, как в Японии. Разница в том, что Япония страна жесткого порядка, даже внутреннего, психологического, а мы люди хаоса. Потому они, вынуждены жестко следовать внешним правилам и их раздражение проявляется лишь в специально разрешенных для этого случаях. Я мы способны нарушать правила всегда и везде, это снижает уровень внутреннего конфликта.

Reply

maxx_1 June 1 2015, 14:07:50 UTC
по моему автор это и отметил...

Reply


kabysdoh June 1 2015, 11:10:32 UTC
Хм. ИМХО с Японией все куда проще.
Как разумный амерский протекторат они думают "а что делать когда амеры нас бросят". И делают все чтобы когда это случиться иметь возможность по торговаться(а в идеале сыграть между Россией и Китаем и остаться пусть локальным но игроком)

Reply

chipstone June 1 2015, 11:17:57 UTC
Не совсем так. В краткосрочном плане, да, имеется игра на противоречиях. Именно исчезновением видимых важных противоречий после 9 мая и спровоцирована текущая активность Японии в плане России. Но в долгосрочном аспекте все иначе. Японию вообще никто может не трогать, а она все равно умрет сама собой, если не найдет новые земли.

Reply


ogon_777 June 1 2015, 11:46:43 UTC
"Для выживания японской нации срочно нужна дополнительная территория, или, как раньше говорили, жизненное пространство, при этом обязательно на континенте, а не на островах."

За следующие полвека численность японцев сократится вдвое, причем это уже произошло, это УЖЕ СЕЙЧАС свершившийся факт, потому что их малочисленные дети уже родились (точнее не родились), а огромное поколение 50+ умрет, и нет ни одной причины, чтоб эти малочисленные отпрыски общества потребления стали напрягаться и заводить семьи вообще, а тем более с 3-5 детьми, а это сейчас минимум, чтобы просто сохранить численность японцев к середине столетия

Такая нация неспособна к экспансии по определению


... )

Reply

chipstone June 1 2015, 11:59:07 UTC
Насколько спутаны причина и следствие. Такое положение с японской демографией является именно следствием неспособности решить территориальную проблему. Развиваться негде, а потому уже и некому. Но это путь к вымиранию. Элита Японии это прекрасно видит и понимает, а потому и пытается найти выход из замкнутого круга.

Reply

ogon_777 June 1 2015, 12:09:40 UTC

Тогда им придется строй менять и вводить диктатуру. Потому что мне сложно представить как можно даже современного молодого балованного китайца. а не то что Японца отправить из Теплых развитых Шанхаев и Токио осваивать севера. В Китае даже уже свои севера вымирают - там куча стимулирующих программ, чтоб население не сбежало на Юг.

Reply

chipstone June 1 2015, 12:29:08 UTC
Ну Китай здесь как бы не особо при чем. А Япония обладает двумя удивительными качествами - дисциплиной и готовностью подчиняться, а также исключительный чувством патриотизма. Вместе эти качества ликвидируют указанную проблему. Если японцы поймут, что залог выживания их нации лежит хоть в тундре, они туда миллионами поедут и возмущаться не станут.

Reply


Leave a comment

Up