Leave a comment

Comments 99

dubadam September 13 2018, 16:27:17 UTC
оные трудящиеся не покладая рук интересуются, говорит ли о чём нибудь долгота в эст. Neeva и что делать с дисгармонией в niva

Reply

chhwe September 13 2018, 18:36:36 UTC

1. Neeva :=: Нева, то есть в русском должен получиться рефлекс яти (что отвязывает это имя от Нёвьего Моха и от Нёвли). 2. В niva ПФЯ гармония никак не нарушается, так как в непервых слогах имеется очень древняя тенденция избегать ä, ö, y. Например: kesä~kesanto, seinä~seinusta, vierellä~vierus, lentää~lento. Строгая гармония требовала бы *kesäntö, *seinystä, *vierys, *lentö - ср mietintö, päällystä, lämmitys, syöttö.

Reply

dubadam September 13 2018, 19:17:57 UTC
насколько древняя, это известно?

я почему спрашиваю, кажется из nivä несколько легче получить остзейскую Nüe, а Nya/Nyo хроники Эрика вполне может отражать и "Nyä", разве нет?

Reply

trueview September 16 2018, 07:53:37 UTC
Нева образовалась относительно недавно в последниюю 1-2 тысячи лет с поднятием суши после ледника. Потому могла называться НОВОЙ рекой.

Скандинавия < лат. scando "подниматься". Однокоренное с англ sky "небо". С римских времен море в Швеции отступило на десяток км. Суша поднялась на 6-10 м. А вот Греция погрузилась на 10-15 м. И прибрежные города оказались под водой. Земля пытается из эллипса превратиться в шар.

Reply


matholimp September 13 2018, 16:32:37 UTC
Супер!
А neuvuokseh что за зверь?

Reply

chhwe September 13 2018, 16:38:55 UTC

Совет

Reply

matholimp September 13 2018, 17:47:56 UTC
И как такое могло получиться?

Reply

chhwe September 13 2018, 18:15:35 UTC

Neuvo - общеПФслово, откуда neuvosto и Neuvostoliitto. Да, читается действительно »nevvo» и по-фински.

Reply


dubadam September 13 2018, 17:06:38 UTC
Позвольте ещё вопросик, насчёт освоения ф.-у. вокализма в русском. Вот имеются Омо́вжа (которая Эмайыги) с примкнувшей к ней Лемо́вжей (приток Луги). Пчёвжа сюда может и не примыкать, если там что-то значил вариант Пчёвгжа.

И ежели тут усматривать во втором корне словосложений нечто родственное ф. vesi, то как видится история освоения в русском?

(Ювяскюля напомнила)

Reply

Приходит финн в магаз в Питере и говорит: montrealex September 13 2018, 18:06:12 UTC
хеба и письки. Что он спросил?

Reply

chhwe September 13 2018, 18:13:12 UTC

J'ai ne dimanche pas six jour, geben Sie mir bitte etwas Brot, jewpotscha :)

Reply

Неправильный ответ. montrealex September 13 2018, 18:44:57 UTC
К тому же Воробьянинов говорил: Je ne mange pas six jours, что не совсем правильно. Надо было: Je n'ai pas mangé depuis six jours.

Reply


dubadam September 14 2018, 13:05:25 UTC
Не позволите ли ещё уточнить - относительно качества v в neva/niva. Всегда ли там было чистое v - или когда наблюдалось w - а мож даже и u краткое (или, накрайняк, по гармонии y краткое)

Reply

chhwe September 14 2018, 19:47:55 UTC

В ПФЯ, бают, было одно v исконное из w, а другое как бета, слабая ступень p. Но они, дескать, совпали в дописьменную эпоху.

Reply

dubadam September 15 2018, 07:52:59 UTC
дык это понятно из отсутствия полнокачественного f - собственно как и в слав., да? тогда вроде бы вытанцовывается общая история этого v в "Нева" в русском и ижорском, в отличие от германских, которые приняли w в переднеязычном слове как краткое ü/y, допустим.

Только тут хотелось бы уточнить, для полноты картины: когда именно было сосуществование w и беты, когда они слились и когда они всё же перешли в v?

Reply

chhwe September 15 2018, 08:18:48 UTC

Бубрих делает некие смутные намёки на это с использованием ливских данных, можно-де вычислить время, когда они различались.

Reply


dubadam November 3 2022, 16:33:30 UTC
а вот ещё такое бывает: в тихом омуте

Reply

chhwe November 3 2022, 16:36:46 UTC

Оттуда эстонское название Ныо.

Reply

dubadam November 3 2022, 16:39:15 UTC
да.
Что характерно, немецкий вариант Ныо - Nyggen, что совпадает с Невой на Carta Marina (Nygen)

Reply

chhwe November 3 2022, 16:40:30 UTC

и угадываема конъектура Нью

Reply


Leave a comment

Up