Церковь в фэнтези

Feb 28, 2007 14:40

размышления
Последнее время читал несколько фэнтэзи (в том числе тов. 
Read more... )

роздуми, літературне

Leave a comment

Comments 23

Гм? shepelev February 28 2007, 13:05:52 UTC
Во-первых, где это у Шепелёва такая закономерность?
Во-вторых, навскидку: Валентинов ( Окос Илы ), Олди+Валентинов ( Нам здесь жить ), Чекмаев ( не помню названия ), Прозоров ( начало серии Боярская Сотня ), Железнов ( трилогия о скоморохе ).

Reply

Re: Гм? chernidar February 28 2007, 13:44:53 UTC
хм. Нам здесь жить - незаурядное творение, к классическому фентези отнести не получиться. но и там церкви как таковой почти не показано. но - да, есть такое. аргумент.
во вторых - не закономерность, а натолкнуло на мысль. или батюшки у тебя ротами бегают? ;-)
Боярская сотня - не согласен, хотя перечитаю именно это произведение цикла.
тем не менее - скажешь тенденции нет?
тут мне пришло в голову простое обьяснение - дело в рыцарском атнураже, который и "тянет" за собой остальное. а на новые пути - не у каждого таланта хватает.

Reply

Тенденция, однако... shepelev February 28 2007, 13:53:49 UTC
Давай сначала чётче определимся в том, какую тенденцию ты видишь? Что значит - показать Церковь? Вывести роту батюшек? Десяток архииерееев? Сделать клириком главного героя? По таким признакам у нас и католической церкви в фэнтези не так много.
Если же брать Церковь как образец для кальки - то Католическую берут чаще именно потому, что светское общество калькируется с традиционно католических стран. Скажем, Пехов пишет в Мантикоре явно с Испании. Откуда там Православию взяться?

Reply

Re: Тенденция, однако... chernidar February 28 2007, 13:58:18 UTC
вот и я пришел в такому же мнениию - инерция и проторенная дорожка.
теперь буду целенаправлено искать "православное фэнтези"
;-)

Reply


jokereet February 28 2007, 13:24:42 UTC
Все просто... Православие и Ислам, слишком серьезные силы, чтобы с ними играть... Вот и не получается борзописцам их очернить в нелепых мирах.

Reply

chernidar February 28 2007, 13:40:28 UTC
:-)

Reply


kurumo_mayar February 28 2007, 13:39:11 UTC
А. Свірідов "5 хвилин за дверима" - там релігія в князівстві дуже змахує на православ"я. Хоча вона й не займає провідне місце в сюжеті. А ще може штука в тому, що католицизм завжди втручався в мирські справи і при цьому був незалежною силою.

Reply

chernidar February 28 2007, 13:48:11 UTC
тобто православ"я таки дійсно частіше виступає як об"єкт а не суб"єкт дії?

Reply

kurumo_mayar February 28 2007, 14:31:43 UTC
Типу того. Його захищають. Або воно є елементом фону. Або від його імені дають моральні настанови. Воно рідко діє саме по-собі. Тут не було ордену Єзуїтів. Священної імперії, Ватикану.

Reply

chernidar February 28 2007, 13:49:40 UTC
да, точно, читав таке...

Reply


Ах, вот ты о чем... alkor_ February 28 2007, 14:03:47 UTC
А, может, все проще? Западное фэнтези воспроизводит западные же культурные клише (и католическая церковь в этих культурных клише представлена поболе, нежели православная -- по понятным причинам). Западное фэнтези существует более полувека (собственно -- уже почти век). Русскоязычное -- от силы лет пятнадцать-двадцать; соответственно, его меньше даже не в разы, а на порядки. Так что любые статистические выкладки основываются на нерпрезентативных исходных данных.

Кроме того, будем честными: ну из каких нерусскоязычных православных стран мы с тобой читали фэнтези? Вот ты греческое фэнтези какое последнее читал? А эфиопское? Или сербское хотя бы...

Reply

Re: Ах, вот ты о чем... chernidar February 28 2007, 14:15:00 UTC
болгарское читал. православная страна ;-)
а кроме того - я ведь приводил выборку именно среди новых авторов, российских.

Reply

Так ить... alkor_ February 28 2007, 14:52:31 UTC
Большая часть этого самого "нового российского фэнтези" -- вторичный продукт. Тупое переписывание западного фэнтези -- и классики и ширпотреба -- в стиле "Рабинович напел мне Карузо". Оно понятно, что если тупо переписывать западную книшшку, в которой Папа, инквизиторы, крестоносцы, монашеские ордена и прочее, то католические реалии перекочуют в "русское" фэнтези. Собственно, автор русскоязычной фэнтезийной штамповки больше знает про католицизм (в западном фэнтези нахватался), чем про православие. А откуда ему, собственно, знать про православие? Он же неграмотный.

Reply


(The comment has been removed)

chernidar March 1 2007, 09:13:11 UTC
дык... это не "Армагеддон был вчера" - "Кровь пьют руками"???
ну я говорил именно о церкви, а тут - вера. это не одно и то же, имелась ввиду именно организация.

Reply

(The comment has been removed)

chernidar March 1 2007, 09:44:17 UTC
тогда и её в список, спасибо!!!

Reply


Leave a comment

Up