Украина между либерализмом и патриархализмом и почему я не люблю "европейские ценности"

[cherneevski]

Во-первых, диалог начинается с постановки проблемы. Если вы чувствуете, что диалог переходит в перепалку, то спросите  собеседника, что ему НЕ понятно в обсуждаемой теме и что он хотел бы понять. Если собеседник скажет что ему ВСЁ ясно, то продолжать разговор бессмысленно. Надо честно признаваться, что в некрасивых спорах неясно только одно - "

Comments

[lenish]

очень хороший пост, я его заберу к себе, если не против...

[cherneevski]

Конечно я не против, дорогая Лениш.
Спасибо, что читаете мои размышлизмы )))

[lenish]

меня тоже сейчас занимает эта дилемма прав, на столе даже лежит книжка "The Tyranny of Rights" где кстати есть похожий аргумент об отсутствии понятия индивидуального право во многих не-западных языках. Но рядом с этой книгой, лежит ей противоположная, the Future of Liberalism , где доказывается, что гуманной политической альтернативы современной либеральной парадигме не существует

[cherneevski]

Решение этических вопросов - это жизнь в самом тонком и самом существенном проявлении. Полагаю, в этом суть человечности. Где мало этой сути, там мало и человечности. Это не значит, что в Штатах или в Германии не мучаются этическими вопросами. Полагаю, что там тоже живут люди. НО мне кажется, что в России и прочих "неблагополучных" странах жизни в духе больше.
Хотя, в РФ довольно много людей, которым хорошо и спокойно. Серость есть везде.

[vlkamov]

> либеральных (горизонтальных) и патриархальных (иерархических) ценностей.

Это вы польстили либералам или обидеть хотите ? Либералы выступают за отдельную личность, то есть против "горизонтальных ценностей", за атомизацию сообществ. Впрочем это не мешает тем же либералам всячески поддерживать доминирование США, точнее - базирующегося там центра глобализации.

То есть имеет место борьба традиционной иерархии с новой подобно тому, как феодализм был заменен абсолютизмом.

> Истина где-то посередине.
В данном случае это не так.

[cherneevski]

> Истина где-то посередине.
В данном случае это не так.

Расскажите где истина.

[vlkamov]

Тут
Введение. Ч.1
Введение. Ч.2
Введение. Ч.3
Разгадка русской души

В доп. к первому комменту. Подобное противостояние описано в "Маугли" (Киплинг брал исходный образ из отношений в человеческих сообществах): традиционная иерархия волчьей стаи противопоставлена "сообществу" Шер-Хана и Табаки. Либералы = Табаки.

[kirkonhiiri]

Если РФ такая вся из себя патриархальная, чем объяснить большое количество абортов, разводов (в том числе в высших сферах, которые не вызывают никакого общественного осуждения), манеру непотребно одеваться, использовать мат в обыденной речи (мат - хула на Духа Святого, преступление в очах Божиих).
Настоящий консерватор не будет всем кричать о своём консерватизме, но будет проявлять их в повседневном быту.
Творить молитвенное правило. Жить по заповедям Божиим. Каковая жизнь неизбежно должна привести к прочной семье, ответственному труду, приносящему плод.
Где всё это?

[kirkonhiiri]

Подъём 2014 года тоже гниловатый. Это подъём, который испытывает бедный родственник, которому богатый дядя отвалил неожиданно большую сумму денег. О чём более всего говорят в связи с Крымом - что он достался халявным образом. Без потерь. Я спросил одну патриотку, готова ли она за Крым отдать жизнь её единственного сына призывного возраста откупленного от армии. Ответ был однозначный. Угадайте с трёх раз какой.
Это не тот подъём, который можно испытать после того, как выбился из сил, пожертвовал чем-то важным (хотя бы временем, деньгами и возможностями), не говоря о здоровье и жизни, но достиг какой-то важной для себя цели. А так, подъём от выигрыша нахаляву.
Такой же подъём испытывают любители выпить во время вечеринки. А похмелье будет впереди.

[cherneevski]

Спасибо за ответ.
Вы все правильно пишете и про халявный патриотический подъем и про правильного консерватора.
Тут речь идет о другом. В мышлении невозможно двигаться в обе стороны сразу. Тут либо в либеральную сторону, либо в консервативную.
Я не говорил что РФ патриархальная. Я говорил что народ в РФ (и правительство в том числе) держится за патриархальную крайность в мышлении.

[cherneevski]

патриотизм гниловатый? Верно. А бывает другой? Полагаю что бывает, только его не видно.