Я не скажу за Российскую империю, но если говорить о России (the Russian core), то ощущение, что когда-то одни украинцы разъехались по Кубани, Сибири, Дальнему востоку... а другие остались, и теперь разъехавшиеся кто куда и оказавшиеся в глубокой там жопе решили вернуться на историческую родину, но не в роли туристов, а в роли хозяев, потеснив тех украинцев что благополучно вымирают не покидая родного дома, а русские в центральной России смотрят на это безумие, как толпы протоукраинских обрусевших людей, от Волги до Владивостока, за 200 тысяч записываются пачками на войну, и охеревают.
Смотришь откуда едут добровольцы и не покидает ощущение, что основная их масса едет на войну из мест, куда при царях и ранних большевиках ещё бежали тыщи и тыщи малороссов. Так что, война и вправду наверное гражданская, но не надо вписывать в неё русских, где под русскими мы понимаем тех, у кого предки с Твери и Рязани, и нет "пол родни" с Киева, Харькова или Днепра.
Смотришь откуда едут добровольцы и не покидает ощущение, что основная их масса едет на войну из мест...
а где вы смотрите, откуда едут добровольцы? дайте ссылку на данные, которыми располагаете? по регионам России. ну, и, разумеется, интересно, что за места такие в России куда "бежали тыщи и тыщи малороссов"? и от чего, от кого они бежали? и что за привычка у этих ваших малоросов бегать постоянно - то заселяли украинские (пока ещё) земли, убегая от "проклятого царизма" и преследований... а потом, оказывается, если верить вашей идее, размножились и побежали в какие-то российские регионы, из которых теперь зачем-то бегут обратно? очень интересно. такой взгляд на ситуацию я пока не встречала))) что-то новое)
о, да)) классическое "тебя что, в гугле забанили?" нет достоверной информации по колличеству добровольцев по регионам. хотя бы регионы назовите, куда "бежали сотни тысяч малороссов"? вас, украинцев, послушать - Кубань, Белгородчина и прочие приграничные области России - всё Украина. Сибирь, Дальний Восток - всё украинцы. старая схема "Московия", ага))) фино-угры и вот это вот всё. скучно, не ново, как не вертите - база ложная, а значит и все "выводы" ни о чём. идея тоже старая - попытки сеять рознь и добиться разделения россиян по национальному и региональному признакам.
Не понял суть ваших претензий. Я описал свои ощущения и классическое "адакажити!" тут не уместно. У некоторых людей интуиция работает лучше чем у других основной мыслительный орган - мозг. Интуитивные люди часто делают открытия там где "умные" всё открыли и неистово защищают свою плоскую Землю на трёх китах.
никаких претензий. я задала уточняющий вопрос, вы слились. собственно, какие могут быть вопросы? никаких. я подытожила схему, по которой вы выстраиваете свои "интуитивные прозрения" - она настолько же простая, насколько плоская. потому и нерабочая. попробуйте придумать "интуитивно" что-то новое. хотя, у меня большие сомнения, что исходя из ложных предпосылок и невыполнимых целей, вы сможете "прозреть новые смыслы". так не работает. никакого стотысячного бегства украинцев не было. никакой разницы по числу добровольцев по регионам нет. но вам "интуитивно" хочется, чтобы россияне придумали себе внутреннего врага. раньше это была идея "хватит кормить Москву". не сложилось. в Москве приезжих из регионов больше, чем москвичей в четвёртом и более поколении))) теперь придумали, что в РФ есть какие-то "украинские" по населению регионы. это такая же ложь. я бы могла вам объяснить, почему не складывается у вас, но не буду. и без того достаточно с вас бисера))
Человеческое сознание так устроено, что человек испытывает дискомфорт когда сталкивается с чем-то непонятным. И он пытается найти объяснение непонятному, новому, необычному.
Из этого вытекает научный поиск, но и из этого же - религиозная вера. Просто один ищет истину, а другой - стремится вернуть душевное равновесие. Вот вы - яркий пример второго человека. Прочитали что-то необычное, испытали дискомфорт, быстренько сами себя убедили что ваши представления о мире верны и успокоились. Никаких уточняющих вопросов вы не задавали - вы изначально так выстроили дискуссию чтобы я не поколебал ни дай Бог ваши устои. А я и не пытался вас разубеждать в чём-то. Я - экономист, я понимаю что в обществе на одного учёного должно быть десять мойщиков пробирок, на одного директора магазина десять кассиров, грузчиков или водителей... и не надо всех делать умными. Некому будет дворы подметать и овощи выкладывать на полки.
1. ничего нового я не прочла. вы невнимательны - вам же ясно и просто сказано, что идея старая, осуществление с претензией на новизну, но такое же неудачное. 2. вопрос я задала. но вы слились. 3. вы не знаете ни истории (сотни тысяч сбежавших малороссов), ни этнографии (какие-то сбежавшие когда-то малоросы в каких-то отдельных российских регионах у вас - отдельный народ до сих пор), ни статистики (скрывая источник данных о призыве добровольцев по регионам вы признаёте, что данных этих у вас нет). и как ваше заявление, что вы экономист, оправдывает отсутствие у вас базы и высосаные из чего-то дикие выводы о войне украинцев с украинцами? с украинцами Россия вообще не воюет. Россия проводит специальную военную операцию с целью устранения враждебной идеологии и реальных угроз от соседнего государства. так что, единожды солгавши вы нагромоздили ещё больше несуразиц. с таким отношением к делу вы даже и пробирки вряд ли годитесь мыть - грязь останется, а вы будете утверждать, что так даже лучше.
1. Прекрасно. Подскажите где вы до этого читали что в Украину едут не русские, а обрусевшие украинцы. Мне интересно почитать человека со схожими мыслями.
2. Нет, это такой полемический приём, который используют все тролли. Вот скажем, приснился мне розовый слон, и я об этом написал в ЖЖ. Слон мне реально приснился, в этом нет никаких сомнений. Но кто-то может сказать: - "а докажи! предоставь пруф!".
Понятно что он не из любопытства вопрос задал, а специально, зная что никто не будет искать никаких пруфов, да и где их сейчас найдёшь, и можно будет на этом основании говорить "вы слились", выставляя себя неумной собеседницей. Вы то себя конечно считаете умной - загнали оппонента в угол, - но на самом деле вы просто показали свою неспособность к по-настоящему серьёзной полемике. Поэтому с вами её никто и не ведёт. С простушками сложные вещи нет смысла обсуждать.
3. Россия воюет с Украиной по банальной причине - Меркель обещала достроить СП-2, а Путин пообещал не трогать Украину. И Порошенко, зная об тих договорённостях, смело клал болт
( ... )
2. отличное сравнение. ваши умозаключения основаны ровно на таких вот розовых слонах, которые вам приснились. и я даже не оспариваю - именно приснились. ибо факты всегда можно подтвердить, а отправляя человека "в интернет" самостоятельно искать информацию, которой в интернете нет, - вы именно сливаетесь. ничего нового.
Ну вот видите - вы, ради мнимой победы в споре, готовы врать, придумывать, изворачиваться... Вы на всё готовы, лишь бы сохранить комфорт в голове. Ваша реакция всё о вас говорит, тому кто разбирается в психологии, изучает поведенческие паттерны (участников экономической деятельности) и теорию игр. Разумеется, я нигде не писал, что это "факт", и всё остальное, что вы мне это приписали и сами же развенчали свои придумки. У вас не научный склад ума. Вы думаете, что раз вы просите пруф, то это вот прям вершина логики. Но в вашем случае, это примитивный полемический приём, о чём я выше написал.
вижу, что вместо одной ссылки на источник информации о призыве добровольцев... или конкретного указания, в какие регионы и когда "бежали сотни тысяч малороссов", вы убиваетесь длинными обвинительными текстами)))
Ну если я читал множество всяких телег, где то один говорит откуда он родом, то другой, то третий... очевидно, что некоей единой ссылки на эту разрозненную информацию нет. И такое в жизни бывает часто, потому профессионалов учат собирать инфу по крупицам и делать выводы на основании косвенных и разрозненных данных. Естественно, не все эти выводы будут верны, но они будут сделаны, сформулированы, выложены на всеобщее обозрение, где кто-то добавит свои "оттенки серого", сделав картину полее полной. И так эта версия будет жить своей жизнью, что-то в ноосфере законтачится и из разных источников начнёт поступать информация, пазлы будут добавляться. И однажды эта гипотеза станет теорией или будет заменена на другую гипотезу.
А просящие пруфы люди конечно будут прибегать на разных этапах. Будут надувать от важности грудь. Ну хорошо. Примитивы тоже нужны - массовка делает Живому журналу рекламную кассу.
да успокойтесь вы уже. приснился вам розовый слон, подумаешь, бывает))) только не надо делать из этого сна диких выводов, проецируя свои сновидения на реальность.
Я не скажу за Российскую империю, но если говорить о России (the Russian core), то ощущение, что когда-то одни украинцы разъехались по Кубани, Сибири, Дальнему востоку... а другие остались, и теперь разъехавшиеся кто куда и оказавшиеся в глубокой там жопе решили вернуться на историческую родину, но не в роли туристов, а в роли хозяев, потеснив тех украинцев что благополучно вымирают не покидая родного дома, а русские в центральной России смотрят на это безумие, как толпы протоукраинских обрусевших людей, от Волги до Владивостока, за 200 тысяч записываются пачками на войну, и охеревают.
Смотришь откуда едут добровольцы и не покидает ощущение, что основная их масса едет на войну из мест, куда при царях и ранних большевиках ещё бежали тыщи и тыщи малороссов. Так что, война и вправду наверное гражданская, но не надо вписывать в неё русских, где под русскими мы понимаем тех, у кого предки с Твери и Рязани, и нет "пол родни" с Киева, Харькова или Днепра.
Reply
Reply
Смотришь откуда едут добровольцы и не покидает ощущение, что основная их масса едет на войну из мест...
а где вы смотрите, откуда едут добровольцы? дайте ссылку на данные, которыми располагаете? по регионам России.
ну, и, разумеется, интересно, что за места такие в России куда "бежали тыщи и тыщи малороссов"? и от чего, от кого они бежали? и что за привычка у этих ваших малоросов бегать постоянно - то заселяли украинские (пока ещё) земли, убегая от "проклятого царизма" и преследований... а потом, оказывается, если верить вашей идее, размножились и побежали в какие-то российские регионы, из которых теперь зачем-то бегут обратно?
очень интересно. такой взгляд на ситуацию я пока не встречала))) что-то новое)
Reply
Reply
о, да)) классическое "тебя что, в гугле забанили?"
нет достоверной информации по колличеству добровольцев по регионам.
хотя бы регионы назовите, куда "бежали сотни тысяч малороссов"?
вас, украинцев, послушать - Кубань, Белгородчина и прочие приграничные области России - всё Украина. Сибирь, Дальний Восток - всё украинцы. старая схема "Московия", ага))) фино-угры и вот это вот всё. скучно, не ново, как не вертите - база ложная, а значит и все "выводы" ни о чём. идея тоже старая - попытки сеять рознь и добиться разделения россиян по национальному и региональному признакам.
Reply
Не понял суть ваших претензий. Я описал свои ощущения и классическое "адакажити!" тут не уместно. У некоторых людей интуиция работает лучше чем у других основной мыслительный орган - мозг. Интуитивные люди часто делают открытия там где "умные" всё открыли и неистово защищают свою плоскую Землю на трёх китах.
Reply
никаких претензий.
я задала уточняющий вопрос, вы слились. собственно, какие могут быть вопросы?
никаких.
я подытожила схему, по которой вы выстраиваете свои "интуитивные прозрения" - она настолько же простая, насколько плоская. потому и нерабочая. попробуйте придумать "интуитивно" что-то новое. хотя, у меня большие сомнения, что исходя из ложных предпосылок и невыполнимых целей, вы сможете "прозреть новые смыслы".
так не работает.
никакого стотысячного бегства украинцев не было. никакой разницы по числу добровольцев по регионам нет. но вам "интуитивно" хочется, чтобы россияне придумали себе внутреннего врага. раньше это была идея "хватит кормить Москву". не сложилось. в Москве приезжих из регионов больше, чем москвичей в четвёртом и более поколении))) теперь придумали, что в РФ есть какие-то "украинские" по населению регионы. это такая же ложь.
я бы могла вам объяснить, почему не складывается у вас, но не буду. и без того достаточно с вас бисера))
Reply
Человеческое сознание так устроено, что человек испытывает дискомфорт когда сталкивается с чем-то непонятным. И он пытается найти объяснение непонятному, новому, необычному.
Из этого вытекает научный поиск, но и из этого же - религиозная вера. Просто один ищет истину, а другой - стремится вернуть душевное равновесие. Вот вы - яркий пример второго человека. Прочитали что-то необычное, испытали дискомфорт, быстренько сами себя убедили что ваши представления о мире верны и успокоились. Никаких уточняющих вопросов вы не задавали - вы изначально так выстроили дискуссию чтобы я не поколебал ни дай Бог ваши устои. А я и не пытался вас разубеждать в чём-то. Я - экономист, я понимаю что в обществе на одного учёного должно быть десять мойщиков пробирок, на одного директора магазина десять кассиров, грузчиков или водителей... и не надо всех делать умными. Некому будет дворы подметать и овощи выкладывать на полки.
Reply
1. ничего нового я не прочла. вы невнимательны - вам же ясно и просто сказано, что идея старая, осуществление с претензией на новизну, но такое же неудачное.
2. вопрос я задала. но вы слились.
3. вы не знаете ни истории (сотни тысяч сбежавших малороссов), ни этнографии (какие-то сбежавшие когда-то малоросы в каких-то отдельных российских регионах у вас - отдельный народ до сих пор), ни статистики (скрывая источник данных о призыве добровольцев по регионам вы признаёте, что данных этих у вас нет). и как ваше заявление, что вы экономист, оправдывает отсутствие у вас базы и высосаные из чего-то дикие выводы о войне украинцев с украинцами? с украинцами Россия вообще не воюет. Россия проводит специальную военную операцию с целью устранения враждебной идеологии и реальных угроз от соседнего государства.
так что, единожды солгавши вы нагромоздили ещё больше несуразиц. с таким отношением к делу вы даже и пробирки вряд ли годитесь мыть - грязь останется, а вы будете утверждать, что так даже лучше.
Reply
1. Прекрасно. Подскажите где вы до этого читали что в Украину едут не русские, а обрусевшие украинцы. Мне интересно почитать человека со схожими мыслями.
2. Нет, это такой полемический приём, который используют все тролли. Вот скажем, приснился мне розовый слон, и я об этом написал в ЖЖ. Слон мне реально приснился, в этом нет никаких сомнений. Но кто-то может сказать: - "а докажи! предоставь пруф!".
Понятно что он не из любопытства вопрос задал, а специально, зная что никто не будет искать никаких пруфов, да и где их сейчас найдёшь, и можно будет на этом основании говорить "вы слились", выставляя себя неумной собеседницей. Вы то себя конечно считаете умной - загнали оппонента в угол, - но на самом деле вы просто показали свою неспособность к по-настоящему серьёзной полемике. Поэтому с вами её никто и не ведёт. С простушками сложные вещи нет смысла обсуждать.
3. Россия воюет с Украиной по банальной причине - Меркель обещала достроить СП-2, а Путин пообещал не трогать Украину. И Порошенко, зная об тих договорённостях, смело клал болт ( ... )
Reply
2. отличное сравнение. ваши умозаключения основаны ровно на таких вот розовых слонах, которые вам приснились. и я даже не оспариваю - именно приснились. ибо факты всегда можно подтвердить, а отправляя человека "в интернет" самостоятельно искать информацию, которой в интернете нет, - вы именно сливаетесь.
ничего нового.
Reply
Ну вот видите - вы, ради мнимой победы в споре, готовы врать, придумывать, изворачиваться... Вы на всё готовы, лишь бы сохранить комфорт в голове. Ваша реакция всё о вас говорит, тому кто разбирается в психологии, изучает поведенческие паттерны (участников экономической деятельности) и теорию игр. Разумеется, я нигде не писал, что это "факт", и всё остальное, что вы мне это приписали и сами же развенчали свои придумки. У вас не научный склад ума. Вы думаете, что раз вы просите пруф, то это вот прям вершина логики. Но в вашем случае, это примитивный полемический приём, о чём я выше написал.
Reply
вижу, что вместо одной ссылки на источник информации о призыве добровольцев... или конкретного указания, в какие регионы и когда "бежали сотни тысяч малороссов", вы убиваетесь длинными обвинительными текстами)))
Reply
Ну если я читал множество всяких телег, где то один говорит откуда он родом, то другой, то третий... очевидно, что некоей единой ссылки на эту разрозненную информацию нет. И такое в жизни бывает часто, потому профессионалов учат собирать инфу по крупицам и делать выводы на основании косвенных и разрозненных данных. Естественно, не все эти выводы будут верны, но они будут сделаны, сформулированы, выложены на всеобщее обозрение, где кто-то добавит свои "оттенки серого", сделав картину полее полной. И так эта версия будет жить своей жизнью, что-то в ноосфере законтачится и из разных источников начнёт поступать информация, пазлы будут добавляться. И однажды эта гипотеза станет теорией или будет заменена на другую гипотезу.
А просящие пруфы люди конечно будут прибегать на разных этапах. Будут надувать от важности грудь. Ну хорошо. Примитивы тоже нужны - массовка делает Живому журналу рекламную кассу.
Reply
да успокойтесь вы уже. приснился вам розовый слон, подумаешь, бывает)))
только не надо делать из этого сна диких выводов, проецируя свои сновидения на реальность.
Reply
Мужу расскажите что ему надо делать, а что не надо. А тут люди поумнее вас, как-нибудь разберутся 😉
Reply
Leave a comment