Синдром трамвая

[chasovschik]

Инвектива какого-то либерала в сторону Санторума - мол, кто все эти люди, которые за Санторума голосуют, откуда они в той же стране и в том же столетии, что и я, такой либеральный? Набор гневных воплей стандартен, и среди них, в частности, встретил я в очередной раз такую фразу: “He equates my sexuality with polygamy, incest, and adultery.” Автор

Comments

[tandem_bike]

я тоже не понимаю почему полигамия и инцест и адюльтер по определению преступны-ужасны.

педофилия - да. хотя то что мы называем педофилией в саудовской аравии называется иначе. и в тайланде. и так далее. но мы же все же давайте проведем линию на 17ти годах "консента" и все что ниже будем все же рассматривать как "возможную" педофилию если второй участник постарше и имеет такой рекорд. на связь, добровольную, 14-летней девочки с учителем можно очень кривиться (я кривлюсь) и выгонять его с черным билетом (я выгоняю) - но это как бы "пограничная зона" педофилии.

[chasovschik]

Тут мы возвращаемся к прежней проблеме, только в другой формулировке: отчего одним учитывать надо, а другим можно не учитывать? Боюсь, впрочем, это не к Вам вопрос.

[gem_in_i]

Подозреваю, что культура полигамии возникает там, где женщина - друг человека. Это раз. А еще как при полигамии разбираться со страховками всякими?

Что касается инцеста, то у меня есть некоторые соображения на эту тему, хоть я никаким боком к психологиям с социологиями не отношусь.

Кажется мне, что у человека, особенно у подростка и ребенка, должна быть некая зона безусловной сексуальной безопасности, и это, прежде всего, семья. Если в обществе инцест принят за норму, этой зоны нет.

[tandem_bike]

да, конечно... если это не просто инцест а педофилический.. все другое.

[gem_in_i]

А неважно. Если это принято в культуре, то на уровне подсознания сколько там лет - пять или пятнадцать - неважно. Безопасности нет, нужно бдить везде и всюду. А эта зона безопасности нужна и в восемнадцать, и в двадцать.

О том, что от любви бывают дети, у детей инцеста повышенный риск аномалий, а стопроцентного предохранения нет, можно не упоминать, но факт остается.

[chasovschik]

Ерунду говоришь, извини. Как по первому пункту про безопасность на всю жизнь, так и по второму. Контрацептивы есть, право на аборт тоже есть, что бы либералы сейчас по этому поводу не рассказывали, даже генетический анализ кое-какой есть и стремительно развивается. Ну и права на усыновление у инцестуальных пар должны быть не хуже, чем у гомосексуальных.

[gem_in_i]

Объясни по первому, почему ерунду. Безопасность - одно из базовых понятий, которое нужно человеку.

Внесу дополнение про всю жизнь: таки да, ребенок не должен думать о том, что когда-нибудь родитель может захотеть заняться с ним сексом.

[chasovschik]

Потому что ты исходишь из предположения, что секс - это плохо.

[gem_in_i]

8-/ Где? почему?
Я исхожу из того, что область эта неоднозначная, требующая осмысленных решений, на голых инстинктах в ней давно не действуют.

[chasovschik]

Безопасность - это когда чтоб плохого не было. Учитывая твое уточнение парой этажей выше - "ребенок не должен думать о том, что когда-нибудь родитель может захотеть заняться с ним сексом" - получаем изящную логическую конструкцию: инцест нельзя, потому что нельзя инцест.

[ex_juan_gan]

Здрасьте. А хипповые коммуны. Какой друг человека, в этой фауне равны все поголовно.

[gem_in_i]

Там была не полигамия, а поли-все-подряд, и оформления отношений не требовали. Так ведь и нынче можно сексоваться с несколькими одновременно.

[chasovschik]

А почему у них нет права на брак?

[gem_in_i]

Потому что угадай кто, как и для чего использует право на четырех жен прежде всего.

Потому что юридические и финансовые системы не заточены под брак многих. И не в кризис их затачивать.

[chasovschik]

"Есть более важные дела", ага. Алис, это не аргументация. Вообще.

[gem_in_i]

Я не про более важные дела. Я про то, что в данный исторический момент, если начнут перелопачивать весь свод законов и весь механизм, экономика этого совсем не выдержит. Тут дай бог без таких потрясений устоять.