размер и его значение

[catta]

Вернемся к волнующей теме эволоции мозга. Меня спрашивали о двух вещах: о пропорциональности роста разных областей коры и об увеличении размера мозга как такового. Я сейчас напишу про размеры, просто потому что попалась хорошая работа на эту тему

Comments

какой-то апгрейд в эффективности передачи сигнала

[alexlotov]

Есть такой Александр Панов, который утверждает, что природа сознания - квантовая.

Думаю, что он прав. Как иначе я могу у себя в голове создать целостный образ из всего того, что вокруг меня и внутри меня происходит, наблюдать за эти и реагировать?

Как Вы считаете?

[catta]

Давайте вы в знак вежливости к посетителям журнала сперва изложите тут его аргументацию?

[alexlotov]

Прошу прощения, сейчас попробую это сделать. Можно посмотреть презентацию из того же места http://futurologija.ru/wp-content/uploads/2013-01-AI-and-Penrose-Futurology.pdf... )

[freedom_of_sea]

вполне может быть что мозг использует квантовые эффекты, только никакого "выхода на новый уровень" быть не может.

Квантовые эффекты не могут ничего такого, что не мог бы обычный компьютер. Только быстродействие при решении некоторых задач перебора.

Уши тут торчат естественно, от боговеров которые не могут смирится что мозг - это обычная физика а не вместилище бессмертной души.

[aosypov]

Там даже Пенроуз топтался, чем когда-то немало позабавил.

[oxigeny]

"Новая хронология" Фоменко и "Новый ум короля" Пенроуза - два ярких примера того, что могут понаписать хороший и гениальный математик, когда выходят за область своей компетенции =(

Обычная физика это квантовая физика

[alexlotov]

Пример, который будет Вам понятен.

Все свободные электроны абсолютно одинаковы, как числа одного значения (2=2=2=2 или 5=5=5=5), что прямо следует из Принципа тождественности одинаковых частиц.

А феномен сознания, значит, у себя обнаружить не хотите..

[flavorchemist]

Я восхищен.

[oxigeny]

>вполне может быть что мозг использует квантовые эффекты
Даже сама возможность использования мозгом квантовых эффектов является очень сомнительной, не говоря уже про "новый уровень". Стенджер и Тегмарк достаточно подробно раскрыли этот вопрос.
Грубо говоря, пока у вас в голове не булькает жидкий гелий, любой квантовое состояние декорирует гораздо раньше, чем успеет хоть как-то повлиять на работу мозга. Но, боюсь, закачка живительного жидкого гелия в мозг создаст несколько новых проблем. Хотя, если этот процесс проводится в районе лобных долей и аккуратно, то в некоторых, особых, случаях мы действительно сможем поиметь профит от квантовых и неквантовых эффектов =)

[freedom_of_sea]

Ну говорят что в фотосинтезе квантовые эффекты присутствуют без всякого гелия. Так что я не стал бы зарекаться.

[sergeyr]

1. донельзя странное утверждение
2. алгоритмы не разработаны, мощности могут быть и не причем
5. строить-то строят, но безуспешно - еще неизвестно возможны ли они вообще на практике
6. это только фантазии, нет никаких следов убитов в этих трубочках

+1. Согласен.

[alexlotov]

1. донельзя странное утверждение
Белки, задействованные в переносе энергии при фотосинтезе, используют состояния квантовой суперпозиции.

2. алгоритмы не разработаны, мощности могут быть и не причем.
Медитация на пустоту не достигается никаким сложением любых чисел.

5. строить-то строят, но безуспешно - еще неизвестно возможны ли они вообще на практике.
Физики разработали фотонный квантовый компьютер

6. это только фантазии, нет никаких следов кубитов в этих трубочках
+1. Согласен.

[sergeyr]

1. При чем тут вычисления? Там речь о переносе энергии.
2. Эта туфта мистическая тут при чем?
3. Журналисты переврали оптимистические обещания одной лаборатории. Этот компьютер так и не построили, а то, что построили (поскромнее) оказалось туфтой.

[alexlotov]

1. При чем тут вычисления? Там речь о переносе энергии.
Материя это энергия. И движение материи неразрывно связано с движением информации.

2. Эта туфта мистическая тут при чем?
Феномен сознания у себя попробуйте обнаружить. Если его нет, то Вы кто?

3. Журналисты переврали оптимистические обещания одной лаборатории. Этот компьютер так и не построили, а то, что построили (поскромнее) оказалось туфтой.
+1. Ну, тут спорить, конечно, без фактов, не буду.

Михаил Лукин из Российского квантового центра осуществил прорыв в постройке квантового компьютера. Ученые смогли достаточно долго сохранить данные в квантовой вычислительной системе - исследователи считают что мы стоим в одном шаге от создания реального квантового компьютера.

[sergeyr]

1. Всё - энергия, и всё связано с передачей информации, так что квантовой гипотезе это не помогает никак.
2. Эта философская хрень не имеет отношения к вопросу.
3. У Лукина - скорее всего банальная утка по обычному типу "российских нанотенхнологий".

[oxigeny]

Зочем ви споrите с "объемной осознающей сущностью" (lurkmore -> Алекс Лотов)?