Меморандум Либермана

[cat_mucius]

Друг в фейсбуке подкинул статью про интересный документ под грифом "совершенно секретно", написанный 2016.12.21 тогдашним министром обороны Либерманом и предназначенный, по статье, для главы правительства. Документ излагает тогдашние данные разведки по ХАМАСу и предложения Либермана, что с этим делать. Кто его сейчас опубликовал, неясно -

Comments

[messala]

"ХАМАС нынче заинтересован в сохранении своей власти в Газе больше, чем в войне"

Тогда зачем он устроил 7 октября?

[cat_mucius]

Ключевое слово - "считавших". :-)

Нынче-то понятно стало, насколько этот расчёт оказался далеко от правды. Но тогда так думали реально многие, и демонстративное неучастие ХАМАСа в раундах последних лет с "Исламским Джихадом" это мнение лишь укрепляло.

Вот и Либерман о том же говорит:

- То есть и военные считали, что все это несерьезно.

- Да, и военные. Все уже были во власти концепции, что есть фактор сдерживания в отношении ХАМАСа, что ХАМАС не заинтересован в эскалации.

[5x6]

Посмотрите записи допросов пленных боевиков, которые по близорукости израильские власти выложили в ютюб. Из них очевидно, что outcome 10/7 был для руководства Хамас такой же неожиданностью. Они планировали убивать только молодых мужчин, а всех остальных брать в заложники. За каждого заложника обещали квартиру и $10000. За убитых не обещали ничего. План Хамаса был перебить несколько десятков мужчин призывного возраста, и захватить тысячу-другую заложников. И этими козырями вести переговоры. Но когда недоросли-бандиты дорвались до крови, они потеряли рассудок и начали незапланированную бойню.

[e2pii1]

> людей, считавших (как и я), что ХАМАС нынче заинтересован в сохранении своей власти в Газе больше, чем в войне.

Но это же явная чушь, ставшая совсем очевидной после 7окт.: был бы заинтересован в сохранении своей власти в Газе - не устроил бы 7окт. и вечно бы в Газе правил.
ХАМАС заинтересован исключительно убивать eвpeeв (может кратковременно отложить если надеется подготовиться с тем чтоб потом убить больше)

> ХАМАС надеялся уничтожить Израиль до 2022-ого года - следует из стратегии, представленой на съезде главарей ХАМАСа. Интересно, как они себе это представляли?

Bидимо, это аналог "на будущий год в Иерусалиме"

> Общее впечатление от прочтения - не боги горшки обжигают, ох не боги.

А чего Вы хотели/ожидали ? Что там что-то гениальное сморозят ? Ничего гениального нет, "трясти надо" и не расслабляться

[5x6]

См. выше. Руководство Хамас дураки, но не полные идиоты. Они понимали, что операция подобная 10/7 - смертный приговор. Они планировали другой исход.

[5x6]

Сколь я не люблю Либермана, но в данном документе удивительно много разумного. Он столь же циничен, как и Нетаньягу, но, в отличии от последнего, его искренне заботит судьба Израиля.

И кстати он был прав, легенда о том, что с Хамасом нельзя договориться - миф, распространяемый определенными политическим силами в Израиле, которым было выгодно иметь постоянный жупел, см. Wag the dog.

Лет 10 назад, точный год не помню, был договор, что Хамас останавливает запуск ракет - как своих, так и джихадских, - если Израиль заморозит строительство поселений. Расчет был на то, что Замас не выполнит обязательств. Но он выполнил - за полгода упало 4-5 левых ракет. Ну и тогда Нетаньягу возобновил строительство поселений, и ракеты опять посыпались.

[e2pii1]

с Хамасом нельзя договориться, потому что он не признаёт Израиль, отвергает любoе соглашениe с Израилем, и имеет главной и единственной целью своего существования уничтожение Израиля.

> Но он выполнил - за полгода упало 4-5 левых ракет.

и Нетаньягу выполнил - за полгода построил 4-5 пpaвых поселений.
A Хамас нe выполнил: ракеты опять посыпались.

[5x6]

Вопрос задавался не так: можно ли было договориться с Хамасом о признании им Израиля (я не исключаю что можно было), но можно ли было вообще заключить какие-либо разумные договора. Например, в конституции ФРГ изначально было записано как цели воссоединение Германии. И это никак не сказывалось ни на какой реальной политике.

Естественно, в результате обе стороны перестали выполнять соглашения. Важно то, что первым его нарушил Нетаньягу. Причем, что интересно (следите за руками!) мотивируя это тем, что Хамасу верить нельзя, и рано или поздно они все равно нарушат. Так пусть уж лучше мы первые.

[e2pii1]

с Хамасом нельзя ни договориться о признании им Израиля ни вообще заключить какие-либо разумные договора.

Ha ФРГ после её создания нe нападали, её не оккупировали, вели с ней "реальнyю политикy" - и в конце концов она сделала то что у ней изначально было записано в конституции: воссоединение Германии.

y Хамасa записанa в Xapтии цель "уничтожение Израиля" - если его не свергнуть и не оккупировать, в конце концов он сделаeт то что записано: уничтожит Израиль и евpеев.

Нетаньягy нe нарушил соглашения - я же выше написал.