Заяц Пц и его (не)воображаемая семья

Feb 10, 2013 23:42


Уж не знаю почему, но в моей семье никогда не было традиции совместного принятия пищи, за исключением праздничных трапез. Точнее, я конечно знаю формальные причины - родители работали порой в разные смены, мы с сестрой тоже учились в разное время, да ее и совмещали это с занятием спортом, а это тренировки и соревнования. Но мне кажется, что это ( Read more... )

религия, заяц Пц, Джон Голсуорси, Линор Горалик, семья, Сага о Форсайтах, ритуалы

Leave a comment

Comments 34

alknew February 10 2013, 22:55:52 UTC
семейные ритуалы нужны, но рождаются они сами, и не обязательно связаны с совместным приемом пищи :-)

Reply

caquet February 10 2013, 23:00:11 UTC
Разумеется, я просто рассказала о том, чего не было у меня и что мне бы хотелось иметь :) Да и вообще, с современным бурным ритмом жизни по-моему единственное время, когда можно всем найти возможность остановить бурную деятельность и уделить время друг другу - это принятие пищи, все же едим мы все и было бы это здорово делать вместе. Хотя, что касается идеи "благодарения", она мне симпатична и все семейных рамок так скажем :)

Reply


fellya February 10 2013, 23:29:47 UTC
Мои родители из больших семей-мама 4-я из семерых, папа первый из 10. И хотя мамины родители были атеистами и дети все некрещеные, а у папы в меру верующими с обрядом крещения-папа чуть не умер-простудился после ледяной купели-пол года в больнице лежал- перед едой никто благодарения не практиковал. Мне это знакомо только по трапезам в монастырях-я неоднократно в путешествиях пробовала монастырскую еду-как вкусно они готовят без мяса))).

Reply

caquet February 10 2013, 23:36:16 UTC
Ого у вас родни-то тогда :)
Я вот тоже раньше думала, что это больше католическое. Но немного серфила инет на предмет, видимо православие сейчас пошло тоже достаточно "агрессивно" на паству, у многих духовники настаивают всю пищу благословлять и крестить, чуть не каждый глоток... Ну это уже отдельная история. Мне сама вот эта традиция нравится, собравшись за столом взяться за руки, поблагодарить (вот ведь вопрос, кого? чего? что всем собравшимся за столом комфортно было от сей процедуры) за день прекрасный, жизнь, пищу и то, что мы есть в конце концов друг у друга :) Вот и ищу магическую формулу, возможно универсальную и ту, с которой мне самой было бы комфортно :)

Reply

fellya February 10 2013, 23:40:00 UTC
да, это должно быть не насильственно, но для меня немного театрально выглядит..в том-то и бкда- что католичество позволяет совмещать веру со светской жизнью, а православие как-то сильно угнетает...все, кто ударился из знакомых в религию- с ними просто невозможно стало общаться- и с православными,и с баптистами- у нас их очень много сейчас...

Reply

caquet February 10 2013, 23:49:32 UTC
Наверное театрально, потому что чужое, непривычное. Когда для людей это естественно, смотреть на это приятно, да и участвовать - у меня знакомые американцы есть, семья, вот у них я этому пару раз была свидетелем, очень гармоничная процедура :) И да, мне потому западное христианство ближе, что оно не давит на личность так, как у нас, более светское, обращенное к людям. А новообращенные всегда самые агрессивные, увы. Я например не крещусь, заходя в церковь, мне этот ритуал чужд. То есть я знаю как это делать и могла бы, но не чувствую искренности в своем этом жесте. Никогда не слышала упреков в том от католиков. От православных слышала неоднократно, но не от тех, кто на мой взгляд истинно верующие, не с церковной точки зрения, а с духовной что ли. Последние не осуждают, добрее относятся, не поучают, будто людей любят по какой неведомой мне причине больше тех, что в грудь стучит и кричит о своей принадлежности религиозной :(

Reply


justnat February 10 2013, 23:58:21 UTC
Четких ритуалов я, честно говоря, опасаюсь, предпочитаю слово "традиция".
Про благословение - просто промолчу. Это относится как раз к разряду тех ритуалов, которых я опасаюсь...

Reply

caquet February 11 2013, 11:40:25 UTC
А почему опасаетесь четких ритуалов? Может мы просто разные смыслы в понятие вкладываем, мне они опасными вовсе не кажутся :) Действо, имеющее определенный алгоритм, повторяющееся с определенной частотой, это то как я вижу ритуал. Приведу пример. Я курю мало, у меня странное восприятие табака - я никогда не курю на бегу, от нервов или между делом, чтоб занять время, для меня это удовольствие, и что важно, я могу ему предаваться, когда я себе чувствую хорошо, в гармонии с собой, счастливой что ли. Когда мне плохо, мне вообще не хочется всех этих украшающих жизнь излишеств нехороших. Но однажды был у меня бойфренд, который курил трубку и так меня его ежевечерний процесс подготовки "агрегата", его раскуривания и неторопливого употребления завораживал, что в тот период я курила чаще, мне нравилась сама торжественная будто ритуальность процесса :D ( ... )

Reply

justnat February 11 2013, 15:09:58 UTC
Просто мне приходилось наблюдать ритуалы, которые задумывались хорошо, но с годами (примерно по схеме стандартной бюрократической инструкции) теряли первоначальный смысл и становились бессмысленной обязаловкой. А попытка отказаться от ритуала объявлялась "отхождением от нормы" и становилось причиной обид и конфликтов.
И у меня очень напряженные отношения с организованной религией. А отсюда - убеждение, что вот эту ежедневную радость жизни абсолютно не нужно подпитывать внешними действиями. Ее можно просто испытывать.

Reply

caquet February 11 2013, 19:18:29 UTC
С организованной религией у меня вообще никакие отношения (посещение церквей ввиду любознательности же не в счет ( ... )

Reply


vasilisatur February 11 2013, 05:13:19 UTC
Вот у меня большая семья - трое взрослых детей :) И все питаются по-разному, все в разное время :))) Увы...

Reply

caquet February 11 2013, 11:42:35 UTC
Со взрослыми уже да, тяжело это. Мне просто кажется, что семейные традиции закладываются в семье и если у тебя в детстве они были, более вероятно, что создав свою, ты их воспроизведешь в один прекрасный день :)

Reply


kavery February 11 2013, 08:58:24 UTC
У нас в семье тоже не было почти семейных ритуалов, о чем я очень жалею.
Я это все оченьб люблю и ценю. Разве что вспомниаются традиционные походы на елочные базары перед НГ или пироги с черникой летом. Это конечно не ритуал в полном понмании этого слова, но для меня и это было их подобием.
А сейчас я одна живу, поэтому с ритуалами сложно - одной их устраивать, во всяком случае сложно назвать их семейными.

Reply

caquet February 11 2013, 11:46:18 UTC
Должно быть, вы меня очень хорошо понимаете :) Ну давайте пожелаем друг другу, чтоб однажды пришел тот день, когда в наши жизни войдут правильные люди, с кем захочется построить семью и соответственно уже в ее рамках найти тот приемлемый уровень включения ритуальности в будни, которые их лишь украсят!

Reply

kavery February 11 2013, 11:54:40 UTC
Спасибо за пожелание. Чего и вам от всей души желаю!

Reply

caquet February 11 2013, 12:21:37 UTC
Спасибо :)

Reply


Leave a comment

Up