Leave a comment

Comments 24

darkhon November 27 2013, 12:07:49 UTC
Партнерство -- это одно, а интеграция - другое. Интеграция означает кранты большинству наших производителей, останется вообще только труда и её обслуга.
См. последствия вляпывание в ВТО:
http://stop-vto.ru/2011/11/16/posledstviya-vstupleniya-rossii-v-vto-razvernuto/

Reply

butina November 27 2013, 13:30:17 UTC
проблема неконкурентоспособности отечественной экономики решается не путём консервации её проблем, а за счёт снижения налоговых, бюрократических и прочих издержек. Конкуренция с иностранцами заставляет лишь форсировать процессы модернизации и сокращения непроизводительных издержек. Принципиально отказаться от борьбы за мировые рынки нельзя, это консервирует нашу сырьевую зависимость и в конечном итоге приведёт к гибели национальной экономики и потери реального суверенитета. Нельзя решать проблемы пряча голову в песок. При этом Европа - не ВТО, здесь, в отличие от конкуренции, с Китаем, например, мы имеем больше преимуществ и потенциалов роста чем более богатые страны с большими издержками. ВТО в этом смысле испытание на прочность значительно более серьёзное, чем Евросоюз и логичней было бы сначала интегрироваться с ним, а потом тягаться с экономикой Китая или Японии. После того как мы в ВТО влезли, боятся Евросоюза странно. Уже сегодня ЕС - наш основной партнёр и потребитель экспорта, основной источник инвестиций в страну. Мы для ЕС, ( ... )

Reply

darkhon November 28 2013, 20:28:04 UTC
Проблемы не надо консервировать, их нужно решать, разумеется.
Но не наивно надеясь на "процессы мордернизации".

Вот, например, по теме:
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/11/27/944875.html
или вот:
http://sniper-rkka.livejournal.com/272643.html

Короче говоря, СНАЧАЛА надо наладить дело у себя, а уже ПОТОМ можно и думать, надо ли интегрироваться (а зачем? торговать можно и так). Иначе -- съедят-с.

Reply


darkhon November 27 2013, 12:13:11 UTC
Вот, кстати, про евроинтегрированную Болгарию:
http://maxpark.com/community/5442/content/2126413

и видео на ту же тему:
http://www.youtube.com/watch?v=vxahdDfDlgg#t=165

Reply

butina November 27 2013, 13:42:10 UTC
ну это не серьёзно, там же ни одной цифры, ни одного факта. Факты в том, что уже сегодня ЕС - основной торговый партнёр России, основной источник инвестиций. Упрощение сотрудничества усилит эти процессы.

Разумеется, евроинтеграция не приводит к дождю из маны небесной и не решает всех проблем. Возможно, проблемы Болгарии как-то связаны с тем, что она занимает лишь 60-е место по уровню экономической свободы, тогда как Германия, например - 19-е, а Дания 9-е http://www.heritage.org/index/ranking
Местная бюрократическая олигархия чудесным образом не растворится в небытие в ЕС, это проблема которую нужно параллельно решать.

Reply

butina November 27 2013, 13:51:58 UTC
Основной пафос критики интеграционных процессов с ЕС сводится к тому, что Россия странам Восточной Европы ближе и роднее. Однако если Россия решает объединяться с ЕС, то это противоречие аннулируется, братство славян и постсоветского пространства восстанавливается на новом уровне. С учётом ностальгии по СССР и обвинений ЕС в неосоциализме, особенно нет оснований переживать. Куда убедительнее выглядит критика евроинтеграции с позиций классического либерализма, хотя и эта критика не состоятельна, так как никто не утверждает, что ЕС самому не нужно реформироваться и все их безумные регламентации нужно брать на вооружение.

Reply

darkhon November 28 2013, 20:30:09 UTC
Это бред, конечно.

Reply


andergx November 27 2013, 12:30:28 UTC
Проблема не в том, что Украина собралась в ЕС, проблема в том, что собираясь, Украина не сочла нужным испросить разрешения на это у России. А у России на подходе как раз очередной мега-проект: ТС, в котором без Украины как-то не очень здорово. Ну это как Олимпиада 2014 без Олимпийского факела, побывавшем на дне.

Reply


ext_804000 November 27 2013, 15:33:26 UTC
Помимо кучи проблем, связанных с разными культурами и пр., есть еще важное препятствие перед таким объединением: слишком крупное образование получится и по населению, и по территории. У ЕЭС и так проблемы. Кроме того, Россия - это отдельная цивилизация, как Индия, Китай, США.

Reply

butina November 27 2013, 15:59:42 UTC
проблемы масштаба только в случае сохранения централизации принятия решений будут, а это лишнее в европейском проекте. Что до цивилизаций и культурных различий, тезис о том, что какие-нибудь немцы или итальянцы неполноценны в своих различиях, на фоне России, например - это что, кроме новой версии концепции расовой неполноценности?

Reply

ext_804000 November 27 2013, 16:08:57 UTC
Вообще-то это и разные политические культуры, и мировоззрение, и религия. Отсюда другая культура. Ну и экономический строй тоже. Скажем, переселение в Америку и колонизация Северной Америки англосаксами не требовали такого комплекса мер со стороны центральной власти, как Столыпинская реформа.

Reply

butina November 28 2013, 03:34:49 UTC
Будто бы эта реформа на голом месте возника, а до этого методы закрепощения крестьянства и всякие "Уральские переделы" не создали эту проблему.

Религия в рамках ЕС тоже разная, католичество, там, атеизм и протестанство, да и, например, в Болгарии 75% - православные, что не мешает ей в ЕС быть.

Reply


особенно умиляет anonymous November 27 2013, 18:42:43 UTC
В.В.Путин, когда зачитывает на телеэкран заготовки своих не вполне вменяемых советников. Буквально Путин говорит следующее:
- после Евроинтеграции в Украину пойдет поток дешевых и качественных европейских товаров, включая машины, оборудование и продукты питания. А поскольку у РФ и Украингы зона свободной торговли, то эта продукция пойдет в Россию и будет очень плохо, мы не сможем защитить свой рынок и т.п. и т.д.
Однако вопрос, для кого это будет плохо? Для граждан России поток качественной и конкурентоспособной продукции через границу Украины - это есть благо, это значит что граждане России смогут покупать машины, электронику и Бог знает чего еще - по Божеским ценам, а не по тем ублюдочным, которые задирают в России доморощенные монополисты, которых Путин так защищает. Да это ж здорово! Пусть Украина обнулит свои ввозные ставки налогов, пусть товары хлынут в Россию, и пусть сдохнут российские барыги - вшивые производители, из-за которых мы живем в нищете, сидя на горах нефтяного золота.

Reply

Re: особенно умиляет anonymous November 27 2013, 20:25:28 UTC
Ну до нищеты, скажем, Латвии, буква в букву выполнявшей все требования Евросоюза, закрывшей почти все производства, нам еще расти и расти(в смысле что Латвия в полной жопе - страна полный банкрот, работающий человек не может на зарплату заплатить коммуналку - реалии современной Латвии). Все кто мог, подались в гастрабайтеры в Европу. Никто не говорит о том, что на самом деле есть интеграция в ЕС - это отказ от суверенитета и передача его евробюрократам - финансовым и политическим, т.е. все решает Брюссель, а остальные выполняют. Никто в ЕС не заинтересован в благосостоянии "восточников" - ЕС нужны дешевые рабы и рынки сбыта. И на что дешевые машины, если нищим людям(как в Латвии) не на что будет их покупать? А с "хохлами" еще лучше - земли под ними лучшие в Европе, осталось лишь руками украинцев освободить их от украинцев для новых хозяев - иностранных банков и корпораций, благо опыт в этом деле у финансовых властителей колоссальный.

Reply

Re: особенно умиляет anonymous November 28 2013, 00:06:18 UTC
Поведаю Вам, дорогие господа стволодрочеры, правдивую историю о части Прибалтики, именуемой Латвией, гордого члена НАТО, в совковый и постсовковый период. Первый раз приехал туда в середине 80-х и поимел нехилый разрыв шаблона советского человека, когда зашел в продуктовый магазин - в нем было 7 сортов черного и 6 сортов белого хлеба, всякая копченая рыба, угорь по 7-50, несколько сортов молока, сыра и пр. и НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ!!! У нас за хлебом - черный и батон, стоять надо было минимум час - очередь в ОДИН магазин на весь микрорайон начиналась с улицы. А зарплаты -рабочий на Рижском вагоностроительном имел 600 руб и премия, у нас 120-150р. Латыши(коренные) считали, что(дословно цитирую) - русские и жиды их оккупировали и угнетают(построив им заводы, дороги, жилье и пр.) Но царь Борис подарил независимость от "треклятой" России. Сначала они продавали совковые заводы, шведские и немецкие банки давали кредиты на "счастливую" жизнь и закупку европейских говённых товаров для 3-их стран, бодро внедрялся латышский язык, НАТО, евроценности и ( ... )

Reply

Re: особенно умиляет anonymous November 28 2013, 06:38:25 UTC
Весь твой бред разбивается фактами жизни: почти никто из русских, живущих в Латвии и не имеющих латвийского гражданства (alien citizens) не едет и не стремится возвращаться на "свою историческую родину". Голосуют ногами они - за Латвию. А ты всякую гниль, стариковский бред подбираешь с интернетовских задворок и выдаешь ее за "правду о Латвии в Евросоюзе". Лучше один раз поехай в Ригу и посмотри как "ПЛОХО ЛАТЫШИ ЖИВУТ". Отпадет тогда у тебя охота чужую дурь повторять. И кстати стратегический курс у России - в Европу - неизменен с 1985 года.

Reply


Leave a comment

Up