Leave a comment

Comments 31

страна Утопия anonymous August 8 2013, 19:34:07 UTC
Ну и чем утопизм Дурова отличается от утопизма социалистов? "Правильно спроектированные системы", где нет места традиционным авторитетам - не от мира сего. Отрицание отрицания. Пора взрослеть

Reply

Re: страна Утопия butina August 8 2013, 20:32:23 UTC
ничего утопического. Спонтанный порядок - это аксиома в физике и биологии. Всё больше неизбежность этих принципов понимают в социологии и экономике. Даже в военном деле его помаленьку внедряют в виде "сетецентрических" военных доктрин.

Reply

"Идеальной системы" не бывает. ext_1221120 August 8 2013, 22:50:31 UTC
Все равно от людей, от их порядочности и компетентности зависит многое, даже больше, чем от структуры. Самая лучшая система не будет работать, если на ключевых должностях будут подлецы.

Reply

butina August 9 2013, 09:21:30 UTC
и наоборот - подлая система с самими хорошими людьми всё равно будет плохой. Идеальные работники НКВД или Гестапо - отличные по отдельности и порядочнейшие люди, вместе могут весьма не привлекательное зрелище образовывать.

Reply


avryabov August 8 2013, 19:35:50 UTC
Он прав, но не до конца.
Эти принципы безусловно приоритетны. Но имеющийся "злой царь" категорически их не приемлет. Хотя он про это напрямую мало говорит, но это так. В частности эти принципы прямо противоречат принципу "вертикали власти".
Чтобы внедрить такие принципы нужно сначала поставить "царя" который с ними будет согласен, и будет проталкивать такие законы.
Как американцам пришлось устроить революцию чтобы получить подобные законы. Так и нам надо что-то сделать с нашим "царём". Вариант - спихнуть его на выборах гораздо лучше, чем устраивать полноценную революцию.
Навальный в своё время поддерживал хотя-бы оружейную легализацию. И это уже много говорит о нём.

Reply

butina August 8 2013, 20:41:49 UTC
даже самый злой царь стал бы добрым, если бы проблемы верно формулировались. Он же не со зла такой. Его вором обзывают, он гайки закручивает. Если бы Вам хамили вместо взвешенной конструктивной критики, Вы бы может тоже в морду дали. Такова человеческая психика. Пока оппозиция требует "долой жуликов и воров", власти борются с шпионами и провокаторами. Это бег по кругу и его обе стороны обеспечивают.

Reply

avryabov August 9 2013, 06:03:57 UTC
Он же не со зла такой.
Не со зла.
Его вором обзывают, он гайки закручивает.
Его хорошим считали массово с 2000 года и до 2008 как минимум. Он ничего не сделал для увеличения свободы населения за все свои сроки. Наоборот ограничивал свободу во всем и везде, где мог дотянуться.
Вот увеличить доходы населения - да, он это делал.
Волк не со зла убивает овец. Просто у него такая природа.
У ВВП мировоззрение тирана. Не со зла. Просто оно такое.

Reply

butina August 9 2013, 09:47:05 UTC
любой народ достоин своих правителей. Посмотрите на требования которые в основном оппозиция выдвигает. Вся повестка дня её сводилась к борьбе с монетизацией льгот, "коммерционализацией" образования, приватизацией и проч. Народ из оппозиции не за свободу рубился, а наоборот, скорее. Даже демократическая повестка дня весьма двусмысленно звучит. Когда режим начал кампанию наступления на детей-сирот или гомосексуалистов - это было вполне популистскими шагами. Насколько при этом корректны претензии к Путину что он соответствует своей эпохе и избирателям? Да, на роль нового Перикла или Рейгана он не потянет, но и злодеем его не корректно позиционировать.

Reply


Учение Дурова osm75 August 8 2013, 20:33:23 UTC
Но чтобы перестать мечтать о честных политиках и начать массово мечтать о правильно спроектированных системах, нужен некий общекультурный сдвиг, резкое повышение уровня абстракции массового сознания. Я оптимист, но в подобные изменения не верю
__________________________________________

Какой ещё общекультурный сдвиг?? Утопия ХХI века.
В Мире всё зависит от "качества" отдельных личностей и способности их воздействовать на окружающих. Только и всего.

Reply

butina August 8 2013, 20:39:30 UTC
бытие определяет сознание - не слыхали? Качество людей в значительной мере формируется средой. Что поменялось между людьми века 20 до н.э. и современными? Мозг тот же. Орать может даже меньше стали. А вот антропогенный кокон вокруг серьёзно изменился. Вырви из него человека, брось младенца в джунгли - сработает "синдром Маугли" и человек так и останется дикарём. Хоть его золотом обмажь дураком и помрёт без подходящей среды для развития. Со всем обществом та же история.

Reply

Бытие определяет сознание ?? ;) osm75 August 8 2013, 21:36:18 UTC
бытие определяет сознание
___________________________
Вы, наверное, ещё не в курсе- я являюсь горячим противником данной теории :)
К примеру, художник рисует в соответствии со своими собственными возможностями и представлениями о прекрасном, заложенными в его сознание. Разве он не формирует бытиё при этом?;)
А как мы обустраиваем интерьер своего дома, квартиры или дачи и почему делаем именно так, а не иначе?;) В соответствии со своими собственными представлениями о красоте и порядке. Или нет? ;)
Мы живём в Мире или он живёт внутри нас? ;)

Reply

Re: Бытие определяет сознание ?? ;) phantomcor August 8 2013, 22:50:39 UTC
В соответствии с одним из существующих в обществе эстетических шаблонов, которые, впрочем, отражают склонность человека к той или иной эстетике (оформление комнаты в белых тонах или цветастенько, или строго, винтажно, "готично", минималистично). Но трудно сказать насколько эта склонность обусловлена пережитым опытом, а насколько заложена изначально.

Reply


sir_jan August 9 2013, 04:25:54 UTC
"во главе крупнейшей национальной коммуникационной сети оказался настолько вменяемый персонаж." - вроде бы уже не во главе? Отжали "вконтакте" у него ж?

Reply

butina August 9 2013, 09:49:22 UTC
не, по прежнему гендиректор. Просто не основной акционер. Они договорились с Майл Групп.

Reply


igor_sabadah August 9 2013, 06:57:03 UTC
И сказавший эти слова предпочел откупиться на наезд на мента, чем выйти на суд присяжных:) Забавно однако:)

Reply


Leave a comment

Up