страна Утопия
anonymous
August 8 2013, 19:34:07 UTC
Ну и чем утопизм Дурова отличается от утопизма социалистов? "Правильно спроектированные системы", где нет места традиционным авторитетам - не от мира сего. Отрицание отрицания. Пора взрослеть
Re: страна УтопияbutinaAugust 8 2013, 20:32:23 UTC
ничего утопического. Спонтанный порядок - это аксиома в физике и биологии. Всё больше неизбежность этих принципов понимают в социологии и экономике. Даже в военном деле его помаленьку внедряют в виде "сетецентрических" военных доктрин.
"Идеальной системы" не бывает.ext_1221120August 8 2013, 22:50:31 UTC
Все равно от людей, от их порядочности и компетентности зависит многое, даже больше, чем от структуры. Самая лучшая система не будет работать, если на ключевых должностях будут подлецы.
и наоборот - подлая система с самими хорошими людьми всё равно будет плохой. Идеальные работники НКВД или Гестапо - отличные по отдельности и порядочнейшие люди, вместе могут весьма не привлекательное зрелище образовывать.
Он прав, но не до конца. Эти принципы безусловно приоритетны. Но имеющийся "злой царь" категорически их не приемлет. Хотя он про это напрямую мало говорит, но это так. В частности эти принципы прямо противоречат принципу "вертикали власти". Чтобы внедрить такие принципы нужно сначала поставить "царя" который с ними будет согласен, и будет проталкивать такие законы. Как американцам пришлось устроить революцию чтобы получить подобные законы. Так и нам надо что-то сделать с нашим "царём". Вариант - спихнуть его на выборах гораздо лучше, чем устраивать полноценную революцию. Навальный в своё время поддерживал хотя-бы оружейную легализацию. И это уже много говорит о нём.
даже самый злой царь стал бы добрым, если бы проблемы верно формулировались. Он же не со зла такой. Его вором обзывают, он гайки закручивает. Если бы Вам хамили вместо взвешенной конструктивной критики, Вы бы может тоже в морду дали. Такова человеческая психика. Пока оппозиция требует "долой жуликов и воров", власти борются с шпионами и провокаторами. Это бег по кругу и его обе стороны обеспечивают.
Он же не со зла такой. Не со зла. Его вором обзывают, он гайки закручивает. Его хорошим считали массово с 2000 года и до 2008 как минимум. Он ничего не сделал для увеличения свободы населения за все свои сроки. Наоборот ограничивал свободу во всем и везде, где мог дотянуться. Вот увеличить доходы населения - да, он это делал. Волк не со зла убивает овец. Просто у него такая природа. У ВВП мировоззрение тирана. Не со зла. Просто оно такое.
любой народ достоин своих правителей. Посмотрите на требования которые в основном оппозиция выдвигает. Вся повестка дня её сводилась к борьбе с монетизацией льгот, "коммерционализацией" образования, приватизацией и проч. Народ из оппозиции не за свободу рубился, а наоборот, скорее. Даже демократическая повестка дня весьма двусмысленно звучит. Когда режим начал кампанию наступления на детей-сирот или гомосексуалистов - это было вполне популистскими шагами. Насколько при этом корректны претензии к Путину что он соответствует своей эпохе и избирателям? Да, на роль нового Перикла или Рейгана он не потянет, но и злодеем его не корректно позиционировать.
Но чтобы перестать мечтать о честных политиках и начать массово мечтать о правильно спроектированных системах, нужен некий общекультурный сдвиг, резкое повышение уровня абстракции массового сознания. Я оптимист, но в подобные изменения не верю __________________________________________
Какой ещё общекультурный сдвиг?? Утопия ХХI века. В Мире всё зависит от "качества" отдельных личностей и способности их воздействовать на окружающих. Только и всего.
бытие определяет сознание - не слыхали? Качество людей в значительной мере формируется средой. Что поменялось между людьми века 20 до н.э. и современными? Мозг тот же. Орать может даже меньше стали. А вот антропогенный кокон вокруг серьёзно изменился. Вырви из него человека, брось младенца в джунгли - сработает "синдром Маугли" и человек так и останется дикарём. Хоть его золотом обмажь дураком и помрёт без подходящей среды для развития. Со всем обществом та же история.
Бытие определяет сознание ?? ;)osm75August 8 2013, 21:36:18 UTC
бытие определяет сознание ___________________________ Вы, наверное, ещё не в курсе- я являюсь горячим противником данной теории :) К примеру, художник рисует в соответствии со своими собственными возможностями и представлениями о прекрасном, заложенными в его сознание. Разве он не формирует бытиё при этом?;) А как мы обустраиваем интерьер своего дома, квартиры или дачи и почему делаем именно так, а не иначе?;) В соответствии со своими собственными представлениями о красоте и порядке. Или нет? ;) Мы живём в Мире или он живёт внутри нас? ;)
Re: Бытие определяет сознание ?? ;)phantomcorAugust 8 2013, 22:50:39 UTC
В соответствии с одним из существующих в обществе эстетических шаблонов, которые, впрочем, отражают склонность человека к той или иной эстетике (оформление комнаты в белых тонах или цветастенько, или строго, винтажно, "готично", минималистично). Но трудно сказать насколько эта склонность обусловлена пережитым опытом, а насколько заложена изначально.
"во главе крупнейшей национальной коммуникационной сети оказался настолько вменяемый персонаж." - вроде бы уже не во главе? Отжали "вконтакте" у него ж?
Comments 31
Reply
Reply
Reply
Reply
Эти принципы безусловно приоритетны. Но имеющийся "злой царь" категорически их не приемлет. Хотя он про это напрямую мало говорит, но это так. В частности эти принципы прямо противоречат принципу "вертикали власти".
Чтобы внедрить такие принципы нужно сначала поставить "царя" который с ними будет согласен, и будет проталкивать такие законы.
Как американцам пришлось устроить революцию чтобы получить подобные законы. Так и нам надо что-то сделать с нашим "царём". Вариант - спихнуть его на выборах гораздо лучше, чем устраивать полноценную революцию.
Навальный в своё время поддерживал хотя-бы оружейную легализацию. И это уже много говорит о нём.
Reply
Reply
Не со зла.
Его вором обзывают, он гайки закручивает.
Его хорошим считали массово с 2000 года и до 2008 как минимум. Он ничего не сделал для увеличения свободы населения за все свои сроки. Наоборот ограничивал свободу во всем и везде, где мог дотянуться.
Вот увеличить доходы населения - да, он это делал.
Волк не со зла убивает овец. Просто у него такая природа.
У ВВП мировоззрение тирана. Не со зла. Просто оно такое.
Reply
Reply
__________________________________________
Какой ещё общекультурный сдвиг?? Утопия ХХI века.
В Мире всё зависит от "качества" отдельных личностей и способности их воздействовать на окружающих. Только и всего.
Reply
Reply
___________________________
Вы, наверное, ещё не в курсе- я являюсь горячим противником данной теории :)
К примеру, художник рисует в соответствии со своими собственными возможностями и представлениями о прекрасном, заложенными в его сознание. Разве он не формирует бытиё при этом?;)
А как мы обустраиваем интерьер своего дома, квартиры или дачи и почему делаем именно так, а не иначе?;) В соответствии со своими собственными представлениями о красоте и порядке. Или нет? ;)
Мы живём в Мире или он живёт внутри нас? ;)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment