Не очень хочется продолжать с вами дискуссию. Ваша позиция мне понятна. Практикуйтесь ваши "ораторские" способности "на кошках", я пожалуй пойду займусь чем-то более полезным и менее неприятным нежели дискуссия с вами...
Не забывайте, что в Российской практике существовали партии любителей пива, аграриев или союз людей за образование и науку. В реальности количество идейный коммунистов вряд ли больше чем например количество активных автомобилистов. При этом по практическим вопросам договорится проще, чем по идеологическим, а фактор "фюрреров" у таких организаций тоже ниже, поэтому можно надеяться, что расколы у этих структур всё же будут реже.
Ну так ни одна из этих партий, вроде не была представлена в правительстве, а значит не имела права вносить на рассмотрение законопроекты, а соответственно как-то влиять на ситуацию
Ну аграрная партия удачно прошла и долгое время сидела в парламенте. В европпах сейчас партии "пиратов" укрепляют позиции. Но это не важно, важно, что после создания сильного узкотематического субъекта он уже может на выгодных условиях объединяться с другими партийными проектами, создавая более проходной политический субъект.
По крайней мере при существующей избирательной системе, хотя в идеале следовало бы просто снять проходной барьер и открыть возможность для поддержки сразу неограниченного количества партий, так что бы не было этой идиотской дилеммы выбора между например партией экологов, демократов и учёных.
Хотя и пропагандистский статус возрастает + возможности привлечения активистов и спонсоров тоже выше, потому как общественная организация в отличие от партии это слишком туманно и на амбиции не играет, а многие занимаются политикой с надеждой куда-то избраться. Так что даже без желания пройти в парламент следовало бы ориентироваться именно на партстроительство даже сугубо в рамках деятельности НКО.
Естественно не все полезное для вас, приятно другим - это понятно. Вы у нас оратор и будущий политик, ваша задача пояснять людям, а не моя понимать вашу сугуболичную логику. Мне ваша позиция более чем понятна и не приятна. Не нужно думать, что все те кто с вами не согласны, просто не понимают вашу позицию. Они её понимают, но не принимают - это разные вещи.
1. Я не оратор и не будущий политик, по крайней мере не в большей степени, чем любой гражданин, которым он должен быть. Не нужно приписывать мне лишнего
( ... )
2. Навальный не националист, почитайте ещё раз его пояснения по этому вопросу. Работать можно честно, принося обществу пользу и не честно, принося обществу коррупцию, взяточничество, крышевательство и т.д. Вы, своим постом, оправдываете коррупционную систему, которая существует в нашей стране.
Браво, вы все же оратор, по крайней мере пытаетесь им быть :) Какие высокопарные слова... :) Указывайте, указывайте, я ни сколько не против, но (использую Вашу фразу, если позволите) "... бога ради, не стоит хотя бы отказывать мне в возможности указать на Вашу ложь". ;)
А Навальный всё же националист, точнее "национал-демократ", хотя по экономической идеологии скорее социал-демократ, к сожалению. Просто Вы под национализмом понимаете нечто своё специфическое и этим не хотите мазать Навального. Но может тут проблема в том что Вы вкладываете в понятие "национализма"?
Вот и я про тоже, может быть Вы в слово "коррупция" вкладываете какой-то священный смысл? :) "Назионализм" - тема необъятная и углубляться в её дискус не очень хочется и тем более в рассмотрении позиции Навального.
Ну ладно, чёрт тогда с национализмом. А коррупция это на мой взгляд скорее не некое демонизированное общественное зло, но лишь индикатор демонстрирующий где в государственном вмешательстве есть такие переизбытки полномочий, которые необходимо срочно устранять. А для этого нужно прежде понять, что нет ничего ужасного в игорном бизнесе, профессиональной армии или например вооружённой самообороне.
Верно - коррупция возможна, только в неравной среде. В бизнесе, без вмешательства третьих лиц (например государства) коррупции быть априори не может, так как это - дополнительные издержки, в которых бизнес не заинтересован. Понятно, что Игнатенко только косвенно виноват в том, что коррупция в нашей стране существует в таких масштабах, но и защищать его не нужно только потому, что он не само зло, а лишь часть системы. Чтобы систему разрушить, из неё поступательно нужно дергать элементы, параллельно, на законодательном уровне, сокращая полномочия гос структур и их влияние. Хотя сложно себе представить как можно сократить полномочия прокуратуры. Просто они этими полномочиями должны пользоваться для работы, а они ими пользуются в личных интересах - именно за это Игнатенко должен сесть и сесть надолго.
Не забывайте что Прокуратура жёстко завязана на текущее законодательство. Если бы например был закон уголовно наказывающий изменщиков, прокурорские бы гребли деньги угрозами расправ над неверными супругами. Не будет санкции и идиотского прогибиционизма, не будет и дополнительных возможностей для прокуратуры. Для этого например в том числе экономические преступления переводят из разряда уголовных в административные - тогда проще заплатить компенсацию, нежели давать взятку лишь бы не уйти в тюрьму. Не будь игорный бизнес под запретом и ситуация с Игнатенко была бы физически невозможна. Так что Прокуратура станет основной оздоравливающейся "жертвой" сокращения госполномочий.
Практикуйтесь ваши "ораторские" способности "на кошках", я пожалуй пойду займусь чем-то более полезным и менее неприятным нежели дискуссия с вами...
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Хотя и пропагандистский статус возрастает + возможности привлечения активистов и спонсоров тоже выше, потому как общественная организация в отличие от партии это слишком туманно и на амбиции не играет, а многие занимаются политикой с надеждой куда-то избраться. Так что даже без желания пройти в парламент следовало бы ориентироваться именно на партстроительство даже сугубо в рамках деятельности НКО.
Reply
Reply
Reply
Вы у нас оратор и будущий политик, ваша задача пояснять людям, а не моя понимать вашу сугуболичную логику. Мне ваша позиция более чем понятна и не приятна. Не нужно думать, что все те кто с вами не согласны, просто не понимают вашу позицию.
Они её понимают, но не принимают - это разные вещи.
Reply
Reply
2. Навальный не националист, почитайте ещё раз его пояснения по этому вопросу. Работать можно честно, принося обществу пользу и не честно, принося обществу коррупцию, взяточничество, крышевательство и т.д. Вы, своим постом, оправдываете коррупционную систему, которая существует в нашей стране.
Браво, вы все же оратор, по крайней мере пытаетесь им быть :) Какие высокопарные слова... :) Указывайте, указывайте, я ни сколько не против, но (использую Вашу фразу, если позволите) "... бога ради, не стоит хотя бы отказывать мне в возможности указать на Вашу ложь". ;)
Reply
А Навальный всё же националист, точнее "национал-демократ", хотя по экономической идеологии скорее социал-демократ, к сожалению. Просто Вы под национализмом понимаете нечто своё специфическое и этим не хотите мазать Навального. Но может тут проблема в том что Вы вкладываете в понятие "национализма"?
Reply
"Назионализм" - тема необъятная и углубляться в её дискус не очень хочется и тем более в рассмотрении позиции Навального.
Reply
Reply
Понятно, что Игнатенко только косвенно виноват в том, что коррупция в нашей стране существует в таких масштабах, но и защищать его не нужно только потому, что он не само зло, а лишь часть системы. Чтобы систему разрушить, из неё поступательно нужно дергать элементы, параллельно, на законодательном уровне, сокращая полномочия гос структур и их влияние. Хотя сложно себе представить как можно сократить полномочия прокуратуры. Просто они этими полномочиями должны пользоваться для работы, а они ими пользуются в личных интересах - именно за это Игнатенко должен сесть и сесть надолго.
Reply
Reply
Leave a comment