Почему при Брежневе росла смертность?

Jul 10, 2013 17:12

Часто в дискуссиях на демографическую тему можно услышать стандартное утверждение, что при Брежневе росла смертность и что этот рост якобы имел свое продолжение в 90-е и нулевые. Попробую разобрать этот вопрос детально ( Read more... )

смертность, Брежнев, демпереход, демография, рождаемость

Leave a comment

Comments 148

zemfort1983 July 10 2013, 11:32:06 UTC
Сравнивать общие коэффициенты смертности не всегда информативно в условиях разной возрастной структуры. Более информативным является показатель ожидаемой продолжительности жизни. К примеру, в Германии ОКС выше 10, а в Америке - 8, однако продолжительность жизни в Германии выше.

С этой точки зрения в 1965-80 гг. был явный регресс - продолжительность жизни упала. А причины, в общем известны: исчерпанность "антибиочной" революции, необходимость формирования здорового образа жизни, борьбы с курением и алкоголем, развитие высокотехнологичной медицинской помощи. Эти направления при Брежневе были упущены. Посему у нас наметившаяся в середине 60-х стагнация ОПЖ довольно скоро обернулась её падением, а, к примеру, в Америке ОПЖ, стагнировавшая в 60-е, в 70-е совершила довольно резвый скачок.

Reply

burckina_faso July 10 2013, 11:37:12 UTC
К примеру, в Германии ОКС выше 10, а в Америке - 8, однако продолжительность жизни в Германии выше.
-------------------------
Это еще с более низкой рождаемостью Германии связанно.

Посему у нас наметившаяся в середине 60-х стагнация ОПЖ довольно скоро обернулась её падением, а, к примеру, в Америке ОПЖ, стагнировавшая в 60-е, в 70-е совершила довольно резвый скачок.
----------------------------
Это 3-я и 4-я причина по моей версии.

Reply


Почему при Брежневе росла смертность? livejournal July 10 2013, 13:15:04 UTC
Пользователь kursov47 сослался на вашу запись в записи « Почему при Брежневе росла смертность?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему при Брежневе росла смертность? [...]

Reply


genby July 10 2013, 22:16:06 UTC
" С 23,2 до 15,7 промилле. Причины этого резкого спада кроются в завершении 3-го этапа демперехода и в наступлении первого эха Великой Отечественной войны. Вы можете спросить, а какая связь между падением рождаемости и ростом смертности? А самая прямая: падение рождаемости в реальных числах всегда приводит к росту смертности в относительных числах, т.е в промилле. Допустим, есть два сообщества с одинаковой численностью в 1000 человек. За год в одном родилось 1000 человек, а умерло 10, а у второго общества за год родилось ноль человек, а умерло 10. По итогам года выйдет, что смертность в промилле у первого сообщества составит примерно (лень считать точно) 5 промилле за год, а у второго примерно 10 промилле при всем том, что смертность в реальных числа в обоих сообществах одинакова и равна 10-ти ( ... )

Reply

burckina_faso July 11 2013, 04:41:34 UTC
Слово 3 этап демпереход это конечно что то новое в демографии.
-----------------------
Что не так с демпереходом?

И конечно может при сравнении 1000 промиле и нуля эта разница и 100%. Но на какую долю процента в смертности различаютсяя сообщества в 23,2 до 15,7 промилле. Вы что прикинуть не в состоянии)
---------------------------
В состоянии. Только зачем? Я пояснил сам принцип, что умному достаточно.

Reply

genby July 11 2013, 16:33:50 UTC
"Слово 3 этап демпереход это конечно что то новое в демографии ( ... )

Reply

burckina_faso July 11 2013, 16:36:44 UTC
Демпереход состоит из 4-х этапов. Погуглите, что-ли... Я не думал, что это для вас новость.

Reply


vlad_samarskij July 11 2013, 10:57:29 UTC
Какой смысл вообще в сравнении общих коэффициентов смертности?

Я Вам ещё одну причину низкого общего коэффициента смертности после войны могу назвать - это гигантские потери в войне, благодаря которым население "омолодилось" и "обабилось".

Reply

burckina_faso July 11 2013, 11:30:09 UTC
Я Вам ещё одну причину низкого общего коэффициента смертности после войны могу назвать - это гигантские потери в войне, благодаря которым население "омолодилось" и "обабилось".
-------------------------
Если вы не заметили, но тут другой вопрос рассматривается.

Reply

vlad_samarskij July 11 2013, 19:04:11 UTC
Я Вам показываю, что общие коэффициенты вообще не позволяют сделать какие-нибудь надёжные выводы. Если взять и умертвить всех, кто старше 60 лет, к примеру, то смертность, выраженная в промилле (общий коэффициент) после этого резко упадёт.

Reply

burckina_faso July 12 2013, 03:29:50 UTC
Она упадет только на следующий год, а в год умерщвления будет зафиксирован гигантский скачок смертности.

Reply


piton83 July 17 2013, 08:05:46 UTC
А самая прямая: падение рождаемости в реальных числах всегда приводит к росту смертности в относительных числах, т.е в промилле. Допустим, есть два сообщества с одинаковой численностью в 1000 человек. За год в одном родилось 1000 человек, а умерло 10, а у второго общества за год родилось ноль человек, а умерло 10. По итогам года выйдет, что смертность в промилле у первого сообщества составит примерно (лень считать точно) 5 промилле за год, а у второго примерно 10 промилле при всем том, что смертность в реальных числа в обоих сообществах одинакова и равна 10-ти.
Рост ОКС из-за изменения рождаемости весьма мал. ОКС это отношение числа смертей к населению. Изменение рождаемости может изменить население на пару-тройку процентов. Соответственно и ОКС изменится также.
Возьмем пример. Есть две популяции по 1000 человек. Умерло и там и там по 10. Родилось скажем 20 и 40. ОКС будет 10/(1000-10+20)=9,9 промилле. В популяции с двое большей рождаемостью ОКС будет 10/(1000-10+40)=9,7 промилле. Вот и вся разница - 0,2 промилле из-за вдове большей

Reply

burckina_faso July 18 2013, 04:31:22 UTC
Да, эффект от этого небольшой и кратковременный, но он все равно есть. Мне лень его точно высчитывать.

Reply

piton83 July 18 2013, 09:39:17 UTC
То, что какой-то эффект в принципе существует, не означает автоматически, что он оказывает сильное влияние. Поэтому Ваш вывод
"Тоже самое случилось и при Брежневе - во время его правления рождаемость в силу естественных процессов (урбанизация) упала с 25 промилле до средней цифры в 15,4 за весь его период правления. Такое резкое падение и привело к росту показателя смертности в промилле." преждевременный.

Reply

burckina_faso July 18 2013, 09:40:25 UTC
преждевременный.
-------------------------
)))

Reply


Leave a comment

Up