Про органы опёки и детей.
На днях органы опёки таки показали зубы.
Напомню: я полгода назад взял под опёку мальчика = 4,5 года и девочку = 2,8 года. Брата с сестрой.
Тогда общение с органами опёки произвело на меня приятное впечатление. Отдали детей спокойно, без лишней волокиты и без вымогательств. О чем я и написал в серии статей про ювенальную юстицию.
Но на днях ко мне позвонил какой то мужик и заявил, что хочет обследовать мою квартиру.
Далее привожу разговор по памяти:
Я: Кто вы такой?
Он: Я представитель ЖЭУ-3. Хочу описать вашу квартиру.
Я: А вы мне нужны?
Он: Меня направили органы опёки.
Я: Им надо, пусть они и приходят. А если вам надо, идите в БТИ, берите у них документы и описывайте по ним.
Он: Так вы меня не пустите?
Я: Не вижу в этом необходимости.
Он: Ладно, я передам.
Чем разговор и кончился.
Через пять минут позвонила тётка из отдела опеки, с которой мы ранее имели дело. И сразу заявила: если не осмотрят квартиру - заберём у вас детей!
Трубку сняла жена. Она приучена, как только встаёт конфликтный вопрос, перебрасывать разговор на меня.
Я взял трубку и начал первый:
Я:Тут какой то мужчина порывался зайти в мою квартиру. Что за тип?
Она: Мы направили в ЖЭУ-3 письмо, чтобы они описали вашу квартиру на предмет возможности проживания в ней детей.
Я: Какое отношение ЖЭУ-З имеет к моей квартире? Наш дом не обслуживается ЖЭУ-3 и никогда не обслуживался. Почему вы написали в ЖЭУ-3, а не к примеру, в общество евангелистов-баптистов?
Она: Ну, я не знаю… У нас в вашем деле не хватает двух бумаг. Если у нас их не будет, мы заберём детей!
Я: Я бы пустил вашего проверяющего, но дело в том, что у меня не узаконенная перепланировка. Сделанная уже давно. Ещё до выхода жилищного кодекса. Если он составит соответствующий акт, то потом будет вымогать с меня взятку тысяч в сто. Угрожая штрафом и переделкой за свой счёт, а если откажусь - вплоть до выселения по закону. И ещё не факт, что взяв с меня взятку, кто то не придёт ещё раз через полгода. Оно мне надо?
Она: Если не будет акта обследования, мы заберём детей! - сказала она, но уже неуверенным голосом. Она явно ожидала от меня другой реакции.
Я: На основании каких нормативных документов вы требуете этих актов? И почему вы не получили эти акты до решения градоначальника о предоставлении детей под опёку? Если с ваших же слов следует, что эти акты не были своевременно приложены к делу. И второе: какая мне разница, на каком основании вы заберёте детей? Если контролирующие органы начнут у меня отбирать квартиру на основании акта обследования, то это тоже может явится предлогом забрать детей из под опёки.
Тут тётка совсем растерялась и передала трубку своей начальнице.
Диалог повторился, но тоном пониже. И на мой прямой вопрос, что будет, если актов не будет, начальница ответила уже более неопределённо, типа будем тогда думать.
Она мне объяснила про постановление правительства, вроде бы за номером 55. К которому вышли разъяснения уже после принятия решения по моему вопросу ну и теперь надо во избежание привести в соответствие.
И вообще проявила некоторую готовность искать компромиссы.
Через некоторое время ко мне позвонили из санэпидстанции и тоже изъявили желание обследовать мою квартиру на предмет пригодности для жизни с САНИТАРНОЙ точки зрения. Я им поставил условие: работать чисто по своему профилю и не протоколировать перепланировку. Они тоже пугнули меня возможностью изъять детей, но на следующий день согласились с моими условиями и были предельно вежливы и предупредительны.
Написали нормальное заключение. Дескать, детей держать в квартире можно. Я на заключениях расписался. Один экземпляр заключения я взял себе. Вроде, пока со стороны СЭС обошлось без подлянки.
Кстати: если бы у меня потолок или стены были бы оклеены пенопластовыми декоративными плитами, то СЭС дало бы отрицательное заключение. Пенопласт горит без доступа воздуха и выделяет в процессе горения ядовитый газ. При пожаре никто не выживет. Но я знал про опасность пенопласта и не использовал его в отделке.
Имейте это ввиду.
Сейчас мне осталось ещё решить вопрос с управляющей компанией по заключению о ТЕХНИЧЕСКОЙ пригодности квартиры к нахождению приёмных детей.
В чём причина такого обострения внимания к моей квартире органов опёки?
Причин может быть несколько.
Сразу скажу, что по закону они обязаны контролировать проживание детей в первый год раз в квартал и в последующие годы - раз в год. К тому же государство даёт деньги на каждого опекаемого. По 9000р в месяц и ещё какие то суммы. Всего жене дали за пять месяцев около 100000р. Как расходуются эти суммы, тоже проверять положено. Так что причины и законные основания для контроля есть.
Но это должны делать органы опёки, а не СЭС и не ЖЭУ. Тем более, "чужое" ЖЭУ.
Может быть действительно у них не оказалось двух бумаг и они хотели их получить.
Но смущают три вопроса:
- Почему, зная, что в деле об опёке не хватает двух актов как предварительное условие для опёки, разрешили опёку за подписью МЭРА города? Всё таки профессионалы. Неужели лопухнулись?
- Почему просто не позвонили и просто не предложили мне поднести эти бумаги, что они неоднократно делали раньше в процессе сбора документов?
- Почему сразу начали угрожать конфискацией детей? Для чего хотели меня запугать?
Ну ладно, начали угрожать - возможно это просто их манера разговаривать с клиентами.
Тогда встаёт другой вопрос:
- Почему они были предельно доброжелательны ДО взятия под опёку?
Вообще то 20 лет в российском бизнесе развивают паранойю. Может быть я всё надумываю. (Но именно благодаря моей подозрительности и тотальной недоверчивости я до сих пор ещё жив и при делах.)
Но сильно настораживают следующие обстоятельства:
За месяц до этих событий жена отчиталась за трату полученных от опеки денежных средств в размере около 100000 рублей. Так вот: эти деньги вообще не потрачены. Все переведены на сберкнижку. Тоесть, опёка поняла: деньги есть.
Кроме того, детей я прописал постоянно, а не временно. Тоесть, отказываться от них не собираемся. А выписать несовершеннолетних (любых, хоть родных, хоть приёмных) из квартиры можно только с разрешения органов опёки или по суду. Может, им показалось, что и рычаг давления на меня есть?
И кроме того, из интернета узнал, что такая метода весьма распространена. Вначале разрешают опёку или усыновление, но потом вдруг вспоминают, что каких то бумаг не хватает. И требуют предоставить. А если не получается, то ставят вопрос о конфискации детей и «начинают думать».
Что технологично. Если сразу начать чинить препятствия, то люди просто не возьмут детей. Надо вначале отдать, а потом, если увидят, что к детям привыкли и полюбили, постоянно угрожать отнять. И гешефт пойдёт.
Такие вот подозрения.
Если бы чиновники и не только опёки, а вообще любые, просто бы пришли и предложили бы дать им денег, то я бы, может, и согласился. Только не принято у них это. Они же вначале стараются запугать. А потом ещё повыёбываются, прежде чем взять деньги. И ещё посмотрят: взять или провокацию устроить с целью прослыть неподкупным. Особенно, если мало дают.
А я человек жадный. Много не даю. К тому же жизнь приучила меня не поддаваться на шантаж. Раз поддашься - всё время потом будут ходить и только пугать. Другого отношения не дождёшься.
Если мои подозрения относительно намерений чиновниц из опёки обоснованы, то у них вышел со мной облом.
К тому есть ряд способствующих обстоятельств.
- Владелец квартиры - я. А опекун - жена. Чиновники не уверены в моей любви к детям. И не знают, можно ли меня шантажировать отъёмом детей. А жену шантажировать бесполезно. Не от неё зависит попасть в квартиру.
Тем более я сразу повёл разговор в русло «А оно мне надо? А на какие нормативные документы вы опираетесь в своих требованиях проверки квартиры?». Что их явно сбило с толку. Они рассчитывали на другую реакцию. На вопли и сопли и взывании к человечности.
Есть и ещё обстоятельства:
- Я взял сразу брата с сестрой. Есть какие то положения в законе, что брата с сестрой надо усыновлять только вместе. Если они знают друг друга. Они раньше друг о друге не знали и мне в опёке намекали, что можно на этом основании взять под опёку только одного из них. Но я взял обоих к некоторому удивлению тёток из опёки. Сейчас дети узнали друг друга. И полюбили. Теперь продать их на усыновление в розницу будет проблематично в рамках закона. А двоих детей вместе никто усыновлять не хочет.
Бездетные усыновители почему то думают, что с одним ребёнком много проще.
Я то знаю, что с одним ребёнком тяжелее всего. (Чем больше детей в доме, тем больше их активности направляется друг на друга, а не на взрослых. Воспиталка в доме ребёнка с десятком справляется. А дома один ребёнок мамку так затиранит… К тому же каждый последующий ребёнок обходится дешевле предыдущего. Младший просто донашивает одежду за старшим.) Поэтому я и взял сразу двоих.
- Ещё одно обстоятельство: по документам из опёки мэр подписал разрешение об опёке детей.
Как вы думаете, если в результате скандала выяснится, что опёка подставила своего начальника, подав на подпись не готовый документ, он войдёт в положение чиновниц из отдела опёки и попечительства? Дескать, лопухнулись малость. С кем не бывает?
А прокурор тоже войдёт в их положение?
Кроме вышесказанного, у меня есть законный документ об опёке. Просто прийти и забрать детей у меня не получится. Надо готовить обоснования. А презумпцию, что закон обратной силы не имеет, ещё никто не отменял. (Это я к тому, что, десакать, нормативные документы о двух дополнительных актах действительно, как и говорит чиновница, вышли позже.)
Короче, по разговору со мной они поняли: вони и возни будет много.
И они не ошиблись.
Сейчас буду готовит ещё один акт обследования. Если с предоставлением последнего акта и кончится все проблемы, начну думать, что этот наезд - просто случайное стечение обстоятельств.
Если же со стороны госорганов продолжатся поиски всё новых и новых причин попугать меня, то это уже система.
Выясню - напишу.
Напомню: я полгода назад взял под опёку мальчика = 4,5 года и девочку = 2,8 года. Брата с сестрой.
Тогда общение с органами опёки произвело на меня приятное впечатление. Отдали детей спокойно, без лишней волокиты и без вымогательств. О чем я и написал в серии статей про ювенальную юстицию.
Но на днях ко мне позвонил какой то мужик и заявил, что хочет обследовать мою квартиру.
Далее привожу разговор по памяти:
Я: Кто вы такой?
Он: Я представитель ЖЭУ-3. Хочу описать вашу квартиру.
Я: А вы мне нужны?
Он: Меня направили органы опёки.
Я: Им надо, пусть они и приходят. А если вам надо, идите в БТИ, берите у них документы и описывайте по ним.
Он: Так вы меня не пустите?
Я: Не вижу в этом необходимости.
Он: Ладно, я передам.
Чем разговор и кончился.
Через пять минут позвонила тётка из отдела опеки, с которой мы ранее имели дело. И сразу заявила: если не осмотрят квартиру - заберём у вас детей!
Трубку сняла жена. Она приучена, как только встаёт конфликтный вопрос, перебрасывать разговор на меня.
Я взял трубку и начал первый:
Я:Тут какой то мужчина порывался зайти в мою квартиру. Что за тип?
Она: Мы направили в ЖЭУ-3 письмо, чтобы они описали вашу квартиру на предмет возможности проживания в ней детей.
Я: Какое отношение ЖЭУ-З имеет к моей квартире? Наш дом не обслуживается ЖЭУ-3 и никогда не обслуживался. Почему вы написали в ЖЭУ-3, а не к примеру, в общество евангелистов-баптистов?
Она: Ну, я не знаю… У нас в вашем деле не хватает двух бумаг. Если у нас их не будет, мы заберём детей!
Я: Я бы пустил вашего проверяющего, но дело в том, что у меня не узаконенная перепланировка. Сделанная уже давно. Ещё до выхода жилищного кодекса. Если он составит соответствующий акт, то потом будет вымогать с меня взятку тысяч в сто. Угрожая штрафом и переделкой за свой счёт, а если откажусь - вплоть до выселения по закону. И ещё не факт, что взяв с меня взятку, кто то не придёт ещё раз через полгода. Оно мне надо?
Она: Если не будет акта обследования, мы заберём детей! - сказала она, но уже неуверенным голосом. Она явно ожидала от меня другой реакции.
Я: На основании каких нормативных документов вы требуете этих актов? И почему вы не получили эти акты до решения градоначальника о предоставлении детей под опёку? Если с ваших же слов следует, что эти акты не были своевременно приложены к делу. И второе: какая мне разница, на каком основании вы заберёте детей? Если контролирующие органы начнут у меня отбирать квартиру на основании акта обследования, то это тоже может явится предлогом забрать детей из под опёки.
Тут тётка совсем растерялась и передала трубку своей начальнице.
Диалог повторился, но тоном пониже. И на мой прямой вопрос, что будет, если актов не будет, начальница ответила уже более неопределённо, типа будем тогда думать.
Она мне объяснила про постановление правительства, вроде бы за номером 55. К которому вышли разъяснения уже после принятия решения по моему вопросу ну и теперь надо во избежание привести в соответствие.
И вообще проявила некоторую готовность искать компромиссы.
Через некоторое время ко мне позвонили из санэпидстанции и тоже изъявили желание обследовать мою квартиру на предмет пригодности для жизни с САНИТАРНОЙ точки зрения. Я им поставил условие: работать чисто по своему профилю и не протоколировать перепланировку. Они тоже пугнули меня возможностью изъять детей, но на следующий день согласились с моими условиями и были предельно вежливы и предупредительны.
Написали нормальное заключение. Дескать, детей держать в квартире можно. Я на заключениях расписался. Один экземпляр заключения я взял себе. Вроде, пока со стороны СЭС обошлось без подлянки.
Кстати: если бы у меня потолок или стены были бы оклеены пенопластовыми декоративными плитами, то СЭС дало бы отрицательное заключение. Пенопласт горит без доступа воздуха и выделяет в процессе горения ядовитый газ. При пожаре никто не выживет. Но я знал про опасность пенопласта и не использовал его в отделке.
Имейте это ввиду.
Сейчас мне осталось ещё решить вопрос с управляющей компанией по заключению о ТЕХНИЧЕСКОЙ пригодности квартиры к нахождению приёмных детей.
В чём причина такого обострения внимания к моей квартире органов опёки?
Причин может быть несколько.
Сразу скажу, что по закону они обязаны контролировать проживание детей в первый год раз в квартал и в последующие годы - раз в год. К тому же государство даёт деньги на каждого опекаемого. По 9000р в месяц и ещё какие то суммы. Всего жене дали за пять месяцев около 100000р. Как расходуются эти суммы, тоже проверять положено. Так что причины и законные основания для контроля есть.
Но это должны делать органы опёки, а не СЭС и не ЖЭУ. Тем более, "чужое" ЖЭУ.
Может быть действительно у них не оказалось двух бумаг и они хотели их получить.
Но смущают три вопроса:
- Почему, зная, что в деле об опёке не хватает двух актов как предварительное условие для опёки, разрешили опёку за подписью МЭРА города? Всё таки профессионалы. Неужели лопухнулись?
- Почему просто не позвонили и просто не предложили мне поднести эти бумаги, что они неоднократно делали раньше в процессе сбора документов?
- Почему сразу начали угрожать конфискацией детей? Для чего хотели меня запугать?
Ну ладно, начали угрожать - возможно это просто их манера разговаривать с клиентами.
Тогда встаёт другой вопрос:
- Почему они были предельно доброжелательны ДО взятия под опёку?
Вообще то 20 лет в российском бизнесе развивают паранойю. Может быть я всё надумываю. (Но именно благодаря моей подозрительности и тотальной недоверчивости я до сих пор ещё жив и при делах.)
Но сильно настораживают следующие обстоятельства:
За месяц до этих событий жена отчиталась за трату полученных от опеки денежных средств в размере около 100000 рублей. Так вот: эти деньги вообще не потрачены. Все переведены на сберкнижку. Тоесть, опёка поняла: деньги есть.
Кроме того, детей я прописал постоянно, а не временно. Тоесть, отказываться от них не собираемся. А выписать несовершеннолетних (любых, хоть родных, хоть приёмных) из квартиры можно только с разрешения органов опёки или по суду. Может, им показалось, что и рычаг давления на меня есть?
И кроме того, из интернета узнал, что такая метода весьма распространена. Вначале разрешают опёку или усыновление, но потом вдруг вспоминают, что каких то бумаг не хватает. И требуют предоставить. А если не получается, то ставят вопрос о конфискации детей и «начинают думать».
Что технологично. Если сразу начать чинить препятствия, то люди просто не возьмут детей. Надо вначале отдать, а потом, если увидят, что к детям привыкли и полюбили, постоянно угрожать отнять. И гешефт пойдёт.
Такие вот подозрения.
Если бы чиновники и не только опёки, а вообще любые, просто бы пришли и предложили бы дать им денег, то я бы, может, и согласился. Только не принято у них это. Они же вначале стараются запугать. А потом ещё повыёбываются, прежде чем взять деньги. И ещё посмотрят: взять или провокацию устроить с целью прослыть неподкупным. Особенно, если мало дают.
А я человек жадный. Много не даю. К тому же жизнь приучила меня не поддаваться на шантаж. Раз поддашься - всё время потом будут ходить и только пугать. Другого отношения не дождёшься.
Если мои подозрения относительно намерений чиновниц из опёки обоснованы, то у них вышел со мной облом.
К тому есть ряд способствующих обстоятельств.
- Владелец квартиры - я. А опекун - жена. Чиновники не уверены в моей любви к детям. И не знают, можно ли меня шантажировать отъёмом детей. А жену шантажировать бесполезно. Не от неё зависит попасть в квартиру.
Тем более я сразу повёл разговор в русло «А оно мне надо? А на какие нормативные документы вы опираетесь в своих требованиях проверки квартиры?». Что их явно сбило с толку. Они рассчитывали на другую реакцию. На вопли и сопли и взывании к человечности.
Есть и ещё обстоятельства:
- Я взял сразу брата с сестрой. Есть какие то положения в законе, что брата с сестрой надо усыновлять только вместе. Если они знают друг друга. Они раньше друг о друге не знали и мне в опёке намекали, что можно на этом основании взять под опёку только одного из них. Но я взял обоих к некоторому удивлению тёток из опёки. Сейчас дети узнали друг друга. И полюбили. Теперь продать их на усыновление в розницу будет проблематично в рамках закона. А двоих детей вместе никто усыновлять не хочет.
Бездетные усыновители почему то думают, что с одним ребёнком много проще.
Я то знаю, что с одним ребёнком тяжелее всего. (Чем больше детей в доме, тем больше их активности направляется друг на друга, а не на взрослых. Воспиталка в доме ребёнка с десятком справляется. А дома один ребёнок мамку так затиранит… К тому же каждый последующий ребёнок обходится дешевле предыдущего. Младший просто донашивает одежду за старшим.) Поэтому я и взял сразу двоих.
- Ещё одно обстоятельство: по документам из опёки мэр подписал разрешение об опёке детей.
Как вы думаете, если в результате скандала выяснится, что опёка подставила своего начальника, подав на подпись не готовый документ, он войдёт в положение чиновниц из отдела опёки и попечительства? Дескать, лопухнулись малость. С кем не бывает?
А прокурор тоже войдёт в их положение?
Кроме вышесказанного, у меня есть законный документ об опёке. Просто прийти и забрать детей у меня не получится. Надо готовить обоснования. А презумпцию, что закон обратной силы не имеет, ещё никто не отменял. (Это я к тому, что, десакать, нормативные документы о двух дополнительных актах действительно, как и говорит чиновница, вышли позже.)
Короче, по разговору со мной они поняли: вони и возни будет много.
И они не ошиблись.
Сейчас буду готовит ещё один акт обследования. Если с предоставлением последнего акта и кончится все проблемы, начну думать, что этот наезд - просто случайное стечение обстоятельств.
Если же со стороны госорганов продолжатся поиски всё новых и новых причин попугать меня, то это уже система.
Выясню - напишу.