Читаю т-инвариант

Mar 20, 2024 14:28

"Любые реформы стоят дорого. Нет надежды на то, что мировое сообщество захочет потратить средства на реформирование науки в стране, которая развязала агрессивную войну и затем её проиграла."Read more... )

Leave a comment

Comments 81

sir_baristan March 20 2024, 12:29:00 UTC
Если бы они верили, что мы можем выиграть, то не лизали бы с энергией, достойной лучшего применения, натовскую жопу. Это же суть и отличие их от толстовцев или пацифистов.
Я конечно говорю про жителей нашей страны, как вы понимаете, жители стран блока НАТО уже не имеют с нами ничего общего

Reply

sir_baristan March 20 2024, 12:40:09 UTC
И интересы их также противоположны нашим, как и направление полета ракет в случае часа Х

Reply

zhmogus March 20 2024, 23:02:12 UTC
Вы не поверите, но у "фундаментальных" ученых интересы общие.

Reply

urease March 21 2024, 01:05:43 UTC
Да, но народ их содержит не для этого.

Reply


haurhot March 20 2024, 12:48:44 UTC
У очень многих, увы, есть представление, что реформа-это разновидность признания поражения. То, что любую структуру надо время от времени реформировать, так же как человеку стричься и бриться, им понять не суждено.
Опять же есть расхожий исторический миф, что Россия проводит реформы после поражений, а после побед-реакцию.

Reply

buddha239 March 20 2024, 14:33:37 UTC
Ну да. А еще они считают, что если России покажут кузькину мать, то тут-то их и спросят, как нужно российскую науку реформировать. Интересно, ознакомились ли они с опытом реформирования иракской науки после Хуссейна?:(

Reply

haurhot March 20 2024, 15:48:23 UTC

Не знаю как в Ираке, а в медицинке и около наблюдается форменный саламатинский "террариум", хотя за последние лет так 40 чего только не вытворяли. Потому ничего с ней сделать нельзя, ни в лучшую, ни в худшую сторону. Какая есть-такая уж и есть. В этом есть как плюс-не выйдет испортить, так и минус-улучшить тоже не получится.

Reply


urease March 20 2024, 18:58:35 UTC
Науку не надо реформировать, науку надо прикрывать и переоформлять как инженерию

Reply

buddha239 March 20 2024, 19:03:39 UTC
Мне не надо.:)

Reply

urease March 20 2024, 19:05:46 UTC
Вы же преподаватель.

Reply

buddha239 March 20 2024, 19:09:31 UTC
Поневоле.:)
Но у СПбГУ (начиная с доцента?) научная деятельность прописана в контракте. См. "гумбольдтовская модель университета".

Reply


zhmogus March 20 2024, 23:13:33 UTC
Читать не буду, лучшая реформа науки - это чтобы чиновники от нее отстали. Если для этого надо проиграть войну, штош.

Но не проиграет Россия войну, такая техническая возможность отсутствует (если не будет ядерного апокалипсиса). Полностью выиграет тоже вряд ли. Будет статус-кво какой-то надолго. А когда он закончится, все сегодняшние соображения будут уже несущественны, даже если мы будем живы (в чем сомневаюсь - мне кажется, мы сейчас находимся не в 2024, а в 1924 году примерно, интересно, как оно по второму кругу пойдет с ядерным оружием-то - все-таки Вторая Мировая им закончилась и больше не начиналась).

А деньгами, помнится, Запад помогал как раз после того, как СССР, типа, "проиграл холодную войну". Отчасти - из филантропии, отчасти - чтоб не разбежались по Северным Кореям и вообще перековали мечи на орала.

Reply

sir_baristan March 21 2024, 03:35:04 UTC
Одним из условий капитуляции в Холодной войне была внезапно перековка мечей на орало и соответственно развал ВПК.
Запад помогал отчасти из корысти кредиты МВФ, отчасти спиртом Рояль, отчасти чтобы вывезти ученых и получить долю в нефтяной отрасли.

Reply

zhmogus March 21 2024, 10:48:28 UTC
Полнейшая ерунда про "условия капитуляции" применительно к ученым. Кто их выполнять-то был должен? После (и в процессе) распада СССР в стране банально не было бабла.

Связь обратная: западные гранты, наоборот, закрепили некоторых людей в России (они не уехали). Но они были, естественно, на фундаментальные исследования, на преподавание.

Но ВПК разваливался не из-за того, что люди оттуда уходили в фундаментальную науку, а из-за отсутствия бабла в государстве (ну, и из-за недостаточной эффективности советских методов управления - а заменить-то их в военной-промышленной сфере так сразу было нечем, чай, не арбузами торговать и не нефтью даже).

Reply

sir_baristan March 21 2024, 13:41:48 UTC
Я очень хорошо знаю, как разваливался ВПК.
Это не отсутствие бабла, вон сейчас его сколько, это было условие и оно очень чётко выполнялось.

Западные гранты закрепили? Ну надо различать, перспективные разработки они скупали и к себе переманивали.
А обычных ученых, которых нельзя использовать можно с барского плеча чуток подкинуть, чтобы потом люди правильный выбор делали.
Например Ходорковский такое практиковал, немного подкинуть и много в кармане оставить

Reply


ackforstpdcmnts March 21 2024, 17:11:36 UTC
Наоборот, из цитаты следует, что мировое сообщество может захотеть потратить средства на реформирование науки в такой стране. :)

Reply


Leave a comment

Up