Ну, давайте за армию тилежку двину.

[brekhoff]

Армия, граждане, сие есть такой инструмент для отстаивания интересов родного государства любыми методами и, что ещё более важно в нашей теме, любой ценой. Невзирая на желания и душевное расположение собственно инструмента. То есть, грубо говоря, если вражеский царь Карла изволил смеятся над бородавкой нашего любимого царя Ивана, и тот сильно

Comments

[brekhoff]

Во-во. И это ведь речь не о грудью на пулемёты, а всего лишь немного некомфорта и в убыток себе ради общественного блага. Но даже такое не под силу коммерческой организации. А у армии все задачи такого типа. Какой, блядь, бизьнес? Ни одного нормального человека, согласившегося на такое за деньги найти невозможно. Только уродов, и только до определённой черты. На пулемёты - нет, точно не полезет, за все деньги мира даже.

Умирающий лев, прогуглите.

[holera_ham]

Памятник швейцарским наемникам (НАЕМНИКАМ), умершим за своего клиента в чужой войне. Был наемником и я (частная охрана, инкассация, личка) - готовность умереть за клиента приветствовалась. И умирали, да.

Re: Умирающий лев, прогуглите.

[brekhoff]

Всё сие было во времена оны. И касалось не армии, стоящей на защите Отечества, а отдельных этнических бандформирований на службе отдельного феодала. Они составляли отдельные отряды с особыми поручениями. связанные внутри сложными корпоративными отношениями. к современной массовой армии сии примеры неприменимы. Так-то и сейчас можно нанять бандюганов для решения опасной задачи, чо. армии из наёмных бандюг не получается. И, да, в той же Швейцарии, несмотря на традиции, своя армия, а не для грабежей по указке, почему-то вполне призываная. Видимо, ребята зарабатывающие наёмничеством тысячу лет в этом кой-чё понимают, ага.

[kamarado_anton]

В самом общем виде это совершенно противоестественно человеческой природе.

не согласен. сгореть в горниле ядерной войны за любимый футбольный клуб - естественное человеческое желание. у других биологических видов такого не замечено

Похуй, что экипаж истекает кровью и мучается кровавым поносом, даже сли вся форма сгорела, одни трусы остались - и то, трусы должны быть одеты по уставу, с морской лихостью и верхняя пугвица пришита

напоминает родную ж/д. чтобы не случилось, сколько трупов не лежат вокруг насыпи, неважно сколько водки ты выпил накануне - поезд должен вовремя отправиться и вовремя прибыть. или по крайней мере освободить перегон. все разбирательства по прибытию

у нас, кстати, т.н. жертв еврейтора Бахтина ещё бы наказали посмертно. их отправили Родину защищать, а они себя защитить не сумели - нарушение на лицо.

Могут ли жадные подонки в принципе защищать Родину, готовы ли выполнить приказ и сдохнуть по этому приказу?не могут. не готовы. подтверждаю. намедни имел беседу с недавно дембельнувшимся товарищем, который

[brekhoff]

>> не согласен. сгореть в горниле ядерной войны за любимый футбольный клуб

"За любимый клуб" - может быть. Но не за деньги. И расскажи заодно, какая атмосфера в коллективах, желающих умирать и убивать за любимый клуб. Пожалуй, что до них самой неуставной части с еженедельными расстрелами ещё топать и топать.

[kamarado_anton]

знавал один такой коллектив ;). там матросы офицеров-распиздяев пиздили за недостаточное рвение к службе

[brekhoff]

Пиздить в армии - не цель. И даже не необходимое средство. Это один из вариантов выполнения задачи, не самый эффективный, но иногда единственный в некоторой конкретной ситуации, части, при данном качестве контингента и начальнико. Определяется просо: если задачи армии выполняются, то какими там средствами сие достигнуто - дело десятое. народ должен спать спокойно, и если армия сию задачу выполнила, то хоть они там жопу ебись. Это обсуждаемо после и как бантик сверху.

[chronicrpg]

"Среди них попадаются и подонки, конечно, как и вообще в обществе. Но вместо этих отдельных подонков всю армию хотят заменить на одних меркантильных подонков, готовых служить исключительно за деньги. Вы вправду думаете, что меркантильные подонки будут лучше защищать Родину

[brekhoff]

Осталось привести хоть один пример гражданина, что решил за деньги прыгнуть грудью на пулемёт. Ну и вообще показать хоть один успёх наёмного сброда на ниве защиты Родины. Почему-то кроме теорий ни одного факта у кретинов, любящих порассуждать о "высокомотивированных деньгами солдатах" ни одного примера почему-то нет.

Майкл Хор, к примеру.

[holera_ham]

Наемники времен Тридцатилетней войны. Дартаньян, к слову, со своими корешами.

Re: Майкл Хор, к примеру.

[ross_grifon]

Там еще представления о дворянской чести и религиозность играли не последнюю роль. Сейчас такого нету.

[govorilkin]

красивая телега
обосрал чмыря по самые уши :)
но возникает вопрос, а что там с противоположной стороной?
т.е. вот воспитывается убийца, который должен быть готов положить свою жизнь за своих, а чужие жизни вообще не считать
и вдруг оказывается что кроме командира, есть еще стая "товарищей" которые относятся к нему как к врагу и командир, который должен быть в курсе дела или забил на ситуацию болт (слепой и на поле боя не нужен), или потакает этим отношениям превращаясь из главного во второстепенного (командир который развел у себя гадюшник, который не считается с его властью, не командир, а говно)
закономерно прилетело
с точки зрения солдата как тренированного убийцы - если есть враги, то их надо устранить, а шомполом в ухо или очередью в бошку это уже мелкие детали

так что тут походу игра была равна, играли два говна

[brekhoff]

С "другой стороной" там всё нормально. Они все как раз в русле и рамках выполнения задач. Проблема исключительно в бракованном винтике, не смогшим вписаться в рамки задач. Просто одиночная флуктуация, один бракованный из миллиона нормальных винтиков. Если один винтик оказался бракованным, то кивать на другие, винтики исправные и говорить: "А вот они-то чо! Тоже виноваты, что один оказался бракованным!" - несусветная глупость. Виноват только бракованный, а всякие кивания и рефлексии по слезинке ребёнка - досужие сопли и не более. Бороться надо с браком, а не вешать на исправные, работающие винтики.

[govorilkin]

ты где там исправные нашел?
командира, который со своими обязанностями не справляется, или солдат, которые на него хуй положили, занимаясь своими обезьяньими развлечениями?
а то что этот испорченый винтик который они пилили оказался особо испорченным и поламался именно сейчас, то такое их еврейское счастье, остальные получают свою пулю в спину при боевых действиях, а этот недотерпел

напомни, кто тут только что размазывал сопли по бушлату "весь пароход может сгореть от киля до клотика, кругом валяются трупы непогребённых товарищей и всё такое, но если уж пароход не утоп, и 8 утра наступило, то по дудке все живые ещё должны собраться на шкафуте на торжественный подъём флага"
а вместо этого командир седьмой сон досматривает, пока старослужащие духов в жопу трахают и Брехов поддакивает, "так и надо, не надо командира будить, не надо дедушек отвлекать"
ты или трсики натяни, или крестик сними

[aysman]

Если бы у командира взвод восстание поднял - вот тогда да. А тут один долбоеб. Кстати, он там судя по срокам дембель почти. То есть либо остальные солдатики службу тащат и не ноют, любо этот мудак настроил против себя всех - а такое в армии (да и везде) в принципе возможно если ты уже всех заебал залетами.

Почетная обязанность должна быть связана с правами!

[holera_ham]

Ты отдал часть жизни служению Отечеству, причем в это время в любой момент был готов отдать жизнь? Ты, ГРАЖДАНИН. Остальные, метеки. Нет места в фаланге- нет места на агоре. Не служивший не должен иметь права избирать, быть избранным, занимать государственные должности. Служить обязаны ВСЕ, как в Израиле. Или в Швейцарии. По моему, так.