Казацко-татарские орды под Збаражем в 1649 году

[bratgoranflo]

Comments

[maxnechitaylov]

Крымчаки - все же евреи, но интересно, откуда автор взял именно вот прямо такую четкую цифру в 40 тыщ татаровей + нашел доказательства наличия турок (и явно не нескольких десятков янычар/азапов/мустахфызов из Кефе в отряде ханских сейменов) уже в 1649?
Ну и - таки согласен, что "наезд" явно не в тему :) Вон, в статье Кухарского про Зборовскую экспедицию (2016) ссылочка о численности противника под Збаражем как раз на фантазии Стороженко. Татар вообще меньше 30 тыщ рыл не считают, разве что Смолий и Степанков - о 20-25 тысячах под Зборовом.

[bratgoranflo]

Что интересно опубликована конфесата пленного казака который сообщал о татарах " tatarów wszystkich piatnaśćie tysięcy, ale dla tego siła się ich zda, że koni siła" стр. 345

[maxnechitaylov]

И пленник, притащенный Чаплинским, только 10 тыщ своих показал :)

[maxnechitaylov]

А книжка ж вроде вышла еще в 2013, это надо полагать и-бук продают :)
Аффтар, судя по похвальбе, кстати, использовал пресловутое "расписание" татарских орд 1649 г.

[ametsheykhumer]

Здравствуйте.
Я так понимаю это камень в огород Гурки и прочих, кто полностью или с оговорками поддерживал его версии.
Учитывать в числе осаждающих войск боевых младенцев и спецназ из невольников - это, конечно, круто :)

[bratgoranflo]

Здравствуйте.Да просто глазом зацепился, казалось бы вопрос с "тьмотысячными ратями" закрыт и тут на тебе)). Собственно миф о том, что Хмельницкий мог выставить стотысячную армию не раз встречал в популярной литературе еще советского периода.

[ametsheykhumer]

Вот мне интересно, адепты мифа о "бесчисленных полчищах" задумываются о том, что Украина - это, собственно, территория ограниченная. И население ограниченное. И не то чтобы 200, но и 100 тыс. повстанцев - это уже как-то слишком жирно (на территориях трех воеводств в 1648 году жило вряд ли более 1,5-2 млн. человек, не говоря уже о том, что не все были повстанцами и не все присоединились к главной армии).
Хотя вот Равита-Гавронский высчитал, что на Поднепровье жило будто бы 580 тыс. населения, из коего 200 тыс. пошло с Хмелем на войну :)

[bratgoranflo]

Кстати Мыциком опубликован стр. 363 компут Войска Запорожского в 1649 году, здесь цифры уже больше похожи на реальные:
Comput pułków kozaków zaporoskich j. k. m. sporządzony i do ksiąg grodz kich
kijowskich przez urodzonego p. Bohdana Chmielnickiego, hetmana j. k. m. zaporozkiego
podany.
1. Czehyryńsky 3189 Fedor Jakubowicz
2. Czerkaski 2989 Jaśko Woronczenko
3. Kaniowski 3170 Semen Sawicz
4. Korsuński 3472 Łukian Mozyra428
5. Białocerkiewski 3073 Michajło Hromyka
6. Umański 3083 Jesiph Hłuch
7. Bracławski 2072 Daniło Neczaj
8. Kalnicki 2046 Iwan Fedorenko: Iwan Bohun
9. Kijowski 2008 Anton Zdanowicz
10. Perejasławski 2915 Fedor Łoboda
11. Kropyweński 2052 Fiłon Dżadżały
12. Przyłucki 1958 Timofej Nosacz
13. Mirhorodski 3158 Matfiej Hłasky
14. Pułtawski 2783 Martin Puszkarenko
15. Niżyński 983 Prokop Szumejko Bileńky
16. Czernihowski 996 Martin Nebaba

[von_buddenbrock]

По мнению пана Сикоры достоинством книги является новый взгляд

Что ж вы хотите, это - Сикора!
У него 200 гусар под Могилевом в 1581 г. прогоняют 30 тыс. "российско-татарскую армию":)

[bratgoranflo]

Ну любит он гусар, что тут поделаешь?))

[ametsheykhumer]

Ромео так не любил Джульетту, как Сикора - гусарию :)

[bratgoranflo]

Хорошо, когда у человека есть увлечение)

[cool_apps]

"всего с обозной челядью, женами, детьми, пленниками до 300 000"

Demographics of Crimea. 1897 census. Total population : 546,592.
Але за 200 років, звісно що мабуть у 1.5-2 рази менше; тобто, інакше кажучи - всі крим. татари кинули на призволяще свій Крим, для січи під Збаражем :)

[bratgoranflo]

Ну відомо ж, що татари й турки у кількості менш ніж 100 тисяч не ходили)))