Визит экспертов Совета Европы в Беловежскую пущу: вещий сон и наша реальность

[bp21]

На прошлой неделе в Беловежской пуще работала группа экспертов Совета Европы в рамках Европейского Диплома, который был присужден национальному парку в 1997 г. и приостановлен (за невыполнение его правил) в 2007 г. Цель визита - проверка на месте выполнения рекомендаций Диплома для его возможного возобновления. В заключение визита (в субботу,

Comments

[val000]

Жаль, конечно, что всё так произошло.

Сон, кстати сказать, не совсем вещий (нет деталей), но настроение точно угадывается. Ещё немного и будешь видеть настоящие вещие сны.

Я тут читал Стругацких и тебя вспоминал :)

[yunaia_dusha]

Если я правильно поняла, то настоящие вещие сны отличаются от не совсем вещих всего лишь отсутствием деталей? Если следовать этому, то приснись мне ловля рыбы (что как известно снится к беременности), но не щука, а карп, например, и не на речке, а в пруду, то это будет означать, что я совсем не беременна или просто чуть-чуть беременна?
Так как все же различать вещие сны и не совсем вещие?

[val000]

Настоящий вещий сон - это когда вилишь то, что действительно потом и случается. Видишь будущее. То, о чём Вы говорите - предчувствие на уровне подсознания. В заметке описано нечто среднее, но ближе к настоящему вещему сну.

глубина сна

[bp21]

Соглашусь, что из всех моих вещих снов с того времени, как я узнал о них и начал следить, это был один из самых "поверхностных". Я его поначалу и за вещий не принял, а так, просто знаковый о ситуации. Детали кой-какие были, но в основном забыл их, остальные здесь не приводил, чтобы не перегружать текст. Ранее некотрые сны были очень "глубокие", с цветными деталями, можно сказать инфо-судьбоносные :). В свое время о них будет речь.
Понимаю, что вкладываешь в понятие настоящие вещие сны. :) Парочка была таких, с выходом в "иную" реальность. Но это мне, наверное, трудно. Уж очень сильно я заякорен к Земле.

По большому счету не жалею, что не попал на встречу. Значит, еще не время... А свою функцию в этом вопросе выполню иными способами. Даже, возможно, более результативными, так что этот "минус" станет "плюсом".

Спасибо, глянул ссылку, заценил! :)

Полетаем???)))))

[romashkabotani]

Приветик Юра))). Спасибо, что не забываешь, спасибо за рассылку)). не смотря на твое приподнятое настроение,это ощущается по стилю написания темы, и чему я несказанно рада, но сам сон оставил в душе только ГРУСТЬ((. Юра, я тебя огорчу, но это не вещий сон, это твои ощущения, желания, переживания. Причем сны разгадываются не в таком ключе - посмотрел фильм, оказалось документальный)))). Ну, т.е. ты смотришь саму картинку, а в данном случае все завязано на внутренних эмоциях

Re: Полетаем???)))))

[spartak_gomel]

Что мне с вами делать там?)))) Вы бы книжки Синельникова какого-нибудь читали вместо Никонова и радовались бы.
Как правило борцы за счастье хотят это счастье добыть сразу( здесь и сейчас), немедленно и не напрягаясь))). А так не бывает.))) Отсюда и проблемы. Поиск мгновенных-бесплатных решений вопроса (требующего длительной и напряженной работы) приводит к одному : отнять и поделить)))). Ибо создавать долго и нудно. А надо сейчас. И ничего не делая.))) Второй аспект это счастье ДЛЯ ВСЕХ. А счастье оно у каждого своё, индивидуальное. И что одному счастье, то иному смерть)).
Третий аспект. На вершине горы , как правило, ничего нет, акромя разочарования.))) Вся соль в процессе восхождения.)) Твой Лев Маковский счастлив собсвенным счастьем именно в борьбе))) за счастье( как ему видится) для других. Забери у него борьбу и он завянет. А борьба она хороша в молодости))), в зрелости хорош баланс интересов, а не борьба)))).

Re: Полетаем???)))))

[romashkabotani]

И тебе приветик))))! Что с нами делать? Ну, если летать не хочешь, можешь рыбку половить, во снах она так отлично ловится!!!! Прям голыми руками, и такая вся красивая и большая и маленькая, вся тара уже затарена , а рыба все ловится и ловится! Классный сон для рыбака)))). По-скольку у меня аквариумы большие и в большом количестве, то мне снятся именно аквариумные рыбы и рыбешки фантастических окрасок и форм....Так отвлеклась.....Мы в троем...надо сообразить на троих....ааа...варим уху!!!))) Нет, не варим((((. Нииииизззяяяя(((, рыбок надо любить и сохранять, даже во сне))). Юррр, а че у нас будет на обед-то????))))
Саш,Синельников лежит до следующего отпуска)))), не до него пока, делов много))), Анютке привет передай)).

Re: Полетаем???)))))

[spartak_gomel]

Выбрось каку:). Знания лежат в иной области:))) У Войновича в "Чонкине" есть персонаж который из дерьма гнал самогон и вообще его мечта была довести процесс круговорота дерьма в природе до совершенства убрав промежуточные звенья. Т.е. дерьмо-растение-плод(еда)- дерьмо преобразовать в цепочку дерьмо(еда)-дерьмо и т.д.:)
Читатели Сингельникова мне напоминают этот персонаж ( не в обиду) . Читай, Жанна, другие книжки, не позорь мою седую голову:). По друзьям ведь судят о человеке:)))))))))))))).

вещие сны и прочее.

[spartak_gomel]

Хорошо отдохнувший, здоровый человек сны не видит, точнее будет сказать , утром не помнит. Ежели вам снятся сны, ищит епричину в здоровье. Либо вы утомлены, либо что-то болит ( а нет симптомов), либо перевозбуждена нервная система и т.д. и т.п. Повторяю, здоровый человек сны не запоминает. Что такое сон и какова его природа? Накоплено достаточное количество научных знаний дабы сделать вывод( довольно с большой долей достоверности), что сон есть простой "прорыв" (в виде видения) обычной работы "интуиции". Итнтуиция в данном смысле есть обработка мозгом поступившей информации с учётом всего накопленного опыта индивидуума( т.е. построение " логичных" моделей на основе аналогий с предыдущим опытом), т.е. "укладывание" новой инфы в сеть старой инфы ( на полочку). Такой процесс идёт в мозгу постоянно и все решения мы принимаем за счёт этих "аналогий" и этих процессов. Сон есть всплеск, прорыв, видимый-отмечаемый нами как видение-сон

Re: вещие сны и прочее.

[bp21]

Хорошо отдохнувший, здоровый человек сны не видит, точнее будет сказать , утром не помнит.

Может такой человек и здоров еще, но уж точно переутомленный и замученный жизнью :) Потому что человек, который не перенапряжен (отдохнувший), как раз и видит / помнит сны. Во-вторых, все люди видят сны, каждые 1,5 часа, только не помнят.

Накоплено достаточное количество научных знаний дабы сделать вывод..., что сон есть простой "прорыв" (в виде видения) обычной работы "интуиции". Итнтуиция ... есть обработка мозгом поступившей информации с учётом всего накопленного опыта индивидуума...

:) Ну, ну... :) Это ты описал первый уровень сна - физиологический. А как ты в таком случае объяснишь третий уровень - космические сны?

Разгадывание снов такая же бесполезная работа как угадывать... А представь себе, что есть Мастера снов, которые в этом деле достигли таких глубин мастерства.... Между прочим, известный в науке психолог Карл Юнг использовал методику толкования снов для психодиагностики, и не только он. Другой вопрос, что это действительно

Re: вещие сны и прочее.

[spartak_gomel]

//Во-вторых, все люди видят сны, каждые 1,5 часа, только не помнят.// Я так и написал)), только не упоминал интервал. Но мы ведь о ином "видении" снов говорим. Здесь "видение" сна подразумевает по сути воспоминания о ночных видениях.:) Под усталостью я подразумевал психологическую усталость. Не физическую, ясен пень. Хотя у каждого может быть индивидуально

Re: вещие сны и прочее.

[bp21]

1. Но мы ведь о ином "видении" снов говорим. Здесь "видение" сна подразумевает по сути воспоминания о ночных видениях.:)

Не понял. Сон является первичной информацией, воспоминание о нем вторичной. Разве второе отменяет первое?

2. //А как ты в таком случае объяснишь третий уровень - космические сны?// Все уровни условны. Все люди разные. Случайно услышанное в автобусе слово...

Понятно, значит ты не в теме :)

3. ну и что здесь особенного?????? Некоторые советуют ... При чём здесь сон как механизм-способ ...

Ты теорию снов, уровни снов и их индикаторы знаешь?

Зловредный математик

[anonymous]

Миллиарды людей видят тысячи снов. Иногда эти сны совпадают с последующей реальностью. У меня многократно больше шансов попасть из пистолета в "десятку" мишени, находящейся у меня за спиной на расстоянии 100 метров. Будет ли это чудом?

Re: Зловредный математик

[bp21]

Ну, коль математик... :) То 6,5 млрд. х 4 сна за ночь = 26 млрд. снов за ночь! Но никак не тысячи :)))
Предполагаю, что и с шансами произошла математическая ошибка в рассчетах :)

Очень зловредный зловредный математик

[anonymous]

Подавляющее большинство человеков живёт дольше одного дня, даже одного года, доживают даже до возраста, когда могут рассказывать о всякой чепухе, включая собственные сны. И количество таких дней (и ночей) у одного отдельно взятого среднестатистического землянина измеряется тысячами, даже десятками тысяч. А еще некоторые умудряются видеть по нескольку снов в сутки. Считайте заново.

Re: Очень зловредный зловредный математик

[bp21]

Вот видите, я взял по минимуму, один день, а если жизнь (`70 лет), так счет идет на биллионы снов. => Ваша мат.ошибка еще больше :)

зловредному математику, с уважением:)

[spartak_gomel]

Ежели бы Юра желал выяснить иные( отличные от его) точки зрения на природу и суть "вещих" снов, то он бы так и написал. Акромя этого он бы опубликовал свою личную статистику снов ( Снов за год всего, из них не в дугу..., не в ещё большую дугу..., ни в какие ворота..., вещие...) . но в таком случае и говорить здесь не о чмё было бы. А так. глядишь , будет чем вечером заняться.:)))).
Ответа по сути Вы не дождётесь. Так и будете по очереди считать, пока Вам не выразят благодарность за посещение оного ЖЖ и не пожелают удачи в пути, в который Вы даже не собирались.:)))

Тише едешь - дальше будешь :)

[bp21]

Саша, есть такой тип людей, называются "торопышки". Далее продолжать не буду, сам догадаешься... :))))
В моем тексте четко написано выше "Позже я буду излагать теорию вещих снов и свою практику. Здесь дам лишь содержание последнего вещего сна и его...". Нет же, давай ему всё сейчас и сразу.:) Я понимаю, что это есть результат нетерпения, сумбура в мышлении и изливаемых из-за этого длинных путанных потоков сознания, но... Наука тем и хороша, что она ум в порядок приводит. А наука - это как раз моя (одна из...) обиталь. Поэтому повествование будет четко, по порядку, по полочкам, последовательно, в соответствии с планом и логикой изложения. Даже если тебе это не нравится. :) "Тише едешь - дальше будешь" :)

PS. Когда делаешь научный доклад по теме или защищаешь проект/диссертацию, то на подобный вопрос принято отвечать "Это не входило в задачу наших исследований". Саша, твой коммент относится к этому же :)

Re: Тише едешь - дальше будешь :)

[spartak_gomel]

//Наука тем и хороша, что она ум в порядок приводит//. Умеешь ты всё поставить с ног на голову:). Может в этом и есть корень всего... .? Это утверждение из разряда что первично: яйцо или курица?
Разве наука приводит ум в порядок? Наука(научные данные) есть порождение(продукт) интеллектуальной деятельности человека(одного или группы). Таким образом УМ приводит всё в порядок, в том числе и науку. Наука это , в данном случае, процесс. Умственный процесс. Цепочка выглядит так : ум - наука. А не наоборот. А ум в порядок приводит не наука(процесс), а факты-доказательства. Да, на их основе УМ движется дальше . Но вначале был Ум :)))))).

Есть теоретики, есть практики. Ты считаешь, что я тороплюсь, а я считаю наоборот:). Я говорю :"На небе ни облачка,мы идём на час, зонтик брать не будем!". Ты говоришь:"Не-е, надо взять зонтик,а вдруг дождь пойдёт." Рассудить нас может лишь время:))). Но на небе нет ни облачка:)))).

Re: Тише едешь - дальше будешь :)

[bp21]

Цепочка выглядит так : ум - наука

Здесь, Саша, не цепочка. Здесь круги в спирали "ум-наука-ум-наука-ум-наука..." и так до бесконечности.