АМОРАЛЬНЫЙ СЕКС. Часть 2. Не всякое обрезание одинаково полезно.

[botalex]

Продолжаю тему, начатую год назад. Хочу предложить вам несколько провокационных топиков для обсуждения.

Мой старинский друг, ныне исследователь клещевых инфекций в IRD, Олег Медянников, во время одной из своих командировок в бывшие французские колонии Африки сделал вот такие любопытные снимки.

Comments

[alexchorg]

В который раз спасибо, Алексей!

[manul]

Мне тоже показалась недостаточно раскрытой тема выживания народа. См. мой комментарий ниже.

[botalex]

Дело в том, что эти 2 поста об "Аморальном сексе" посвящены именно другой стороне вопроса: как наше представление об "этике" и морали разрушает культуру аборигенных народов, и чем это опасно для естественного отбора. Потому и разные акценты.

[izhe_heruvim]

Как человек знакомый с жизнью и смертью малых народов (Севера в основном) могу заверить, что убивает их отнюдь не "наши представления об этике и морали", а сам факт нашего существования в принципе и результаты нашей деятельности. Т.е. дикари в столкновении с цивилизацией обречены, и такие мелочи как обрезание чего-либо не играют никакой роли ни в выживании, ни в вымирании этих народов.

[manul]

Насчет вмешательства Европы в жизнь других народов. Если кто-то проживает на территории страны N, он должен подчиняться законам этой страны. В большинстве европейских стран (а может, уже и во всех) женское обрезание запрещено, значит, нужно преследовать по закону людей, его практикующих. Что там могут сказать в его пользу биологи, я не совсем поняла, а все остальные специалисты признают его пережитком, подлежащим искоренению. Этот обычай имеет в своей основе моральное порабощение женщин и психологическое насилие над ними. Ношение туфель на шпильках, согласитесь, добровольное и не особо болезненное. "Обрезают" девочек, которые не в состоянии принимать решения и не знают точно, что их ждет. Мужчина после обрезания, кажется, не должен в течение недели лежать с плотно связанными ногами, и ему не вставляют соломинку во влагалище, чтобы оно не заросло. И при первом половом акте ему не грозит, что кто-то применит нож в случае трудностей проникновения. Я прочитала пару книг на эту тему, написанных женщинами, в детстве подвергшимися данной

[koniglio]

полностью с Вами согласна.

[botalex]

Еще недавно также говорили об обрезании мальчиков: мол, вырастят, а потом уж пускай сами решают. Теперь же все согласились, что обрезать надо как можно раньше, ибо, оказывается, и вирусные и другие инфекции обрезанных поражают в меньшей степени. Не все в природе так просто...

Насчет порабощенияи психологического давления уже писал: во многих странах девушки идут на процедуру добровольно, во вполне сознательном возрасте (в том же возрасте они уже могут жениться). Потому, даже в Европе они требуют, чтобы им сделали подобную пластику...

Ничего резкого! Мы тут рассуждаем :)

[quichenotte]

Мне кажется, что Вас обманули -- ни одна девушка не пойдет на такую процедуру добровольно. И уж тем более в 11-12 лет. Мужчины -- совсем другое дело. Мой покойный муж, католик, был обрезан по просьбе его матери, так как онижили в Африке, и мам его боялась инфекции. Никаких неприятных воспоминаний у него это не оставило. Кроме одного, впрочем: его предыдущая жена (до меня то есть)сочла, что он еврей. :)))

[uncle_doc]

Ну мезоамериканские индейцы трепанировали черепы направо и налево, практиковали также и модификацию черепов путем их вытягивания. В Китае особым образом утягивали и уродовали (ну не могу я подобрать другого слова) стопы девушек. В Африке вот калечат женщин. Ну, согласись, уважаемый тезка, что мужское обрезание это как бы совсем не то же самое, что практически полное удаление вульвы (как при типе III). А кое-где вообще людей ели. И едят. Тоже без особого спроса. Есть разница, когда есть выбор - лечь под нож пластического хирурга или не лечь, и когда выбора нет.

Мы должны сохранять ЛЮБЫЕ уродующие ритуалы? Кстати, насчет естественного отбора можно подробнее, просто первый раз о таком аспекте в отношении женского обрезания слышу.

[botalex]

Мы - нет, они - не знаю. Естественный отбор не подразумевает выживание отдельных особей, и мы-врачи, об этом забываем в силу нашей профессии, и, борясь за жизнь отдельных людей, ведем к деградации целые народы.

Не все так просто...

[poor_sysadm]

Целые народы может и выжили благодаря тому, что у них были врачи?

[botalex]

смотря кого называть врачами. Своих резальщиков они тоже считают такими же врачами, как мы своих профессоров. Все относительно

[sorhed]

Не все культуры одинаково полезны.

[ext_2031824]

Полезны для кого? И почему Вы решили, что они должны быть полезны для Вас? А как насчёт пользы Вашей культуры для них? Подобные заявления попахивают фашизмом, дорогой товарищ.