Leave a comment

Comments 150

new_vodokachkin March 11 2021, 11:56:34 UTC
//советский ДП/ДТ - из американских трофеев Франции они еще в 1950-е во всякие Гондурасы сбрасывались//
- то бишь, будучи первоначально затрофеены вермахтом, они оказались в оккупированной Франции, после чего затрофеены уже высадившимися американцами?

Reply

borianm March 11 2021, 12:07:21 UTC
Да - они были затрофеены Вермахтом и переданы во Франции третьестепенным охранным частям и всякой сволочи типа Восточных батальонов, ну и складированы, потом - захвачены американцами, вывезены в САСШ, а оттуда уже - отправлены в Латинскую Америку - всякие контрас бегали там с трехлинейками и ДП, поставленными ЦРУ :)

Reply

new_vodokachkin March 11 2021, 12:08:00 UTC
Блин, целая одиссея трофеев!

Reply

borianm March 11 2021, 12:09:04 UTC
Есть и покруче "путешествия"....

Reply


fvl1_01 March 11 2021, 12:06:46 UTC
>что немаловажно - габаритных характеристик - их банально не только тяжело, но и крайне неудобно носить ( ... )

Reply

borianm March 11 2021, 12:08:34 UTC
Именно такЪ. И именно потому их не решилась распределить на отделение.

Reply

kris_reid March 11 2021, 12:27:45 UTC
Главный недостаток ДП это именно диск. И дело даже не в массе, а в том, что из-за особенностей конструкции он хронически выходил из строя, а запасные диски, скажем так, не всегда вовремя доходили до конечного потребителя. Так что после начала наступления остаться с одним диском на пулемет - судя по докам, бывало регулярно.
Вот у танкистов, где диски побольше, хемля от взрывов не сыплеться, да и не теряются они в танке, на ДТ шли жалобы в первую очередь на проблемы с подачей и связанные с интенсивным огнем.

Reply

borianm March 11 2021, 12:31:41 UTC
К концу 30-х в танчики было модно ставить уже аппараты с ленточным питанием. Британцы вон даже пошли на внедрение ради этого дела танкистам немецкого по сути патрона.

А так да - крайне неудачная система питания неплохого пулемета....

Reply


bukvoed March 11 2021, 14:12:10 UTC
rkm wz.28 у нас тоже водился, в 48-м. Правда, в 48-м у нас чего только не было. :)

Reply


thagastan March 11 2021, 16:26:34 UTC
За бедность номенклатуры пружинных сталей (нужных для коробчатых магазинов - диск имел прототип в часах, патефонах, детских игрушках) надо платить...

Reply

borianm March 11 2021, 16:43:09 UTC
Коробчатый магазин на АВС смогли, на СВТ - смогли, на ППД-34 - смогли.

Reply

thagastan March 11 2021, 17:27:01 UTC
Ха!
А это десять лет разницы. В которые как-раз и нормализовали и рецептуры, и технологии и таблицы пружинных сталей.
Появившиеся в Технической энциклопедии Мартенса, но отсутствовавшие в довоенном Hütte и в "Карманном технике" Ванкова 1916 года. Период бурного развития технологии, как в десктопах в 1990е, как в смартфонах в 2010е.

Reply

fvl1_01 March 11 2021, 19:38:25 UTC
в 1938м смогли и для ДП - но было поздно. Слишком много других проблем и слишком уже привыкли к диску.

На пулеметный конкурс нового легкого пулемета на 1940-41 - уже именно рожок...

Но опять слишком поздно


... )

Reply


dms_mk1 March 11 2021, 19:55:42 UTC
У нас просто не было такого опыта, какой был у немцев и французов. Не было своих ручных пулеметов в количестве, чтобы накопился опыт, можно было сформулировать продуманные требования. А на теоретические рассуждения и ссылки на опыт иностранных армией военные традиционно забивают. Свой, "прочувствованный" опыт - гражданская, а там долгие перестрелки были редкостью. Военные так устроены, склонны преувеличивать личный опыт, каким бы ограниченным он ни был. И презирать "теоретические рассуждения". Если бы и нашелся умник, разделивший 294 на 80 (а скорее всего и нашелся, откуда мы знаем), был бы осмеян бывалыми командирами. "Я лежал в окопе 5 часов с остатком б/к полмагазина" - это аргумент, 294 : 80 - теоретизирование, вот так устроена армия.

Отставание во время ПМВ перетекло в отставание перед ВМВ (будем считать, что во время кое-как догнали автоматами).

Reply

borianm March 12 2021, 04:28:02 UTC
Именно об этом я и пишу. Просто они остались на уровне французов в 16-м

Reply

varjagbegoml March 14 2021, 10:54:45 UTC

Не остались. Опыт требовал именно магазина большой ёмкости. Что для пулемета 20 патронов? Две-три очереди

Reply

borianm March 14 2021, 11:27:32 UTC
Опыт кого или чего?

Reply


Leave a comment

Up