Впрочем справедливо будет заметить, что: "А шестидюймовая полевая мортира (ожидаемо) оказалась говном, и ее сняли с вооружения по результатам РЯВ...." Может быть не вполне верно, все-таки именно в эти годы прогресс артиллерии шел семимильными шагами и эти поделки могли тупо устареть.
именно в эти годы прогресс артиллерии шел семимильными шагами и эти поделки могли тупо устареть - несомненно, но именно потому в иных государствах очень аккуратно старались "гнаться за новинками". Я просто много листал как раз французское "Артиллерийское обозрение" за означенный период - там много чего придумывали и испытывали, но мало чего принимали...
Ну там других вариантов и не было или с этой пушкой или без никаких, реалиям 80-90 годов она отвечала, ну а дальше устарела по затвору и лафету, который как раз Энгельгарт и придумал.
Тут скорее другая любимая тема для РКПМ, модель более-менее, но промышленность не шмогла.
Тут скорее другая любимая тема для РКПМ, модель более-менее, но промышленность не шмогла - ну судя по тому, что в Перми стояла для тестов боеприпасов немецкая пушка - само собой не смогла. Но еще и дело в том, что, я писал выше, в других странах все это комплексно тестили, даже принимали на вооружение, но особо не выпускали, т.к. промышленность несколько дюжин необходимых могла произвести довольно быстро - не надо было их солить.
По поводу последнего абзаца, тут перепутали тёплое с мягким.
Винтовка Бердана 1 и Бердана 2 были приняты в РИА как есть. Изменения которые "вводили" Горлов и Гинниус ни к чему не привели, это были опытные работы, которые так и остались опытными. А таких опытных винтовок было по обе стороны океана вагон и маленькая тележка. 90% из них были переделка на магазинное питание. 5% перествол под 7.62мм.....остальное по мелочам. Вот что пишет пропаганда:
( ... )
- Никогда, только углубляться будет. Хотя подобные вещи в большей. на на самом деле - пожалуй меньшей мере встречаются у всех...
По поводу последнего абзаца, тут перепутали тёплое с мягким. - я это знаю, вы знаете, а у них есть Попки, Милки и Педосеевы....
Винтовка Бердана 1 и Бердана 2 были приняты в РИА как есть. Изменения которые "вводили" Горлов и Гинниус ни к чему не привели, это были опытные работы, которые так и остались опытными. - насколько я могу понять Горлов действительно модифицировал №1, но основой то стала №2 - к которой он не имел никакого отношения. Зато ныл как сучка, поняв, что пролетает с откатом от Кольта...
Как это известно мне. Американцы на тот моменты были готовы на контракт по Берданам для любой страны которая не является их непосредственным или вероятным противником. И готовы были внести любые изменения в базовую конструкцию по требованию заказчика. Горлов и Гинниус по сути действовали от лица главного Арт управления РИА. Их изменения, это изменения от лица военного ведомства РИА. И это мелочи не затрагивающие основные конструктивные особенности винтовок. Для того времени это нормально. Люди делают крупный заказ, они имеют права запросить не два, а три ложевых кольца, установить свою длину рукоятки затвора, её форму - грушу или шарик. Свою разметку на прицельной планке, свой патрон. Свой материал для ложа - груша, береза, бук. Но в этом нет ничего сверхъестественного и эти изменения даже если их все сложить и умножить хоть на 5, не дают права использовать в именовании винтовки Бердана фамилий Гинниуса и Горлова. И не делают их великими конструкторами оружейниками.
Ну это то само собой. Причем они все - и Горлов в САСШ, и Баранов в Бельгии, и Ган в Двуединой - просто военпреды были, разведчико-заказчики. Естественно, все эти косметические изменения, внесенные ими в конструкции Бердана и Гатлинга Горловым, Альбини- Барановым, Крнка - Ганом, Фалиса и Дэльвиня - Куликовским и т.д. и т.п. - не дают права использовать в именовании образцов их фамилий...
Противникам бы американцы тоже продали - это же частники, Кольт :)
>Любит РКВП и особенно - ее артиллерию, постоянно пытается рассказать, как все у всех вокруг было плохо, как эта самая РКВП в мире лидировала и т.д. и т.п
( ... )
Comments 14
Впрочем справедливо будет заметить, что:
"А шестидюймовая полевая мортира (ожидаемо) оказалась говном, и ее сняли с вооружения по результатам РЯВ...."
Может быть не вполне верно, все-таки именно в эти годы прогресс артиллерии шел семимильными шагами и эти поделки могли тупо устареть.
Reply
Reply
Тут скорее другая любимая тема для РКПМ, модель более-менее, но промышленность не шмогла.
Reply
Reply
некоторым существам поцреотизм заменяет мозг
Reply
Reply
два жирных таракана в одном флаконе
Reply
Reply
Винтовка Бердана 1 и Бердана 2 были приняты в РИА как есть. Изменения которые "вводили" Горлов и Гинниус ни к чему не привели, это были опытные работы, которые так и остались опытными.
А таких опытных винтовок было по обе стороны океана вагон и маленькая тележка. 90% из них были переделка на магазинное питание. 5% перествол под 7.62мм.....остальное по мелочам.
Вот что пишет пропаганда:
( ... )
Reply
По поводу последнего абзаца, тут перепутали тёплое с мягким. - я это знаю, вы знаете, а у них есть Попки, Милки и Педосеевы....
Винтовка Бердана 1 и Бердана 2 были приняты в РИА как есть. Изменения которые "вводили" Горлов и Гинниус ни к чему не привели, это были опытные работы, которые так и остались опытными. - насколько я могу понять Горлов действительно модифицировал №1, но основой то стала №2 - к которой он не имел никакого отношения. Зато ныл как сучка, поняв, что пролетает с откатом от Кольта...
Reply
Американцы на тот моменты были готовы на контракт по Берданам для любой страны которая не является их непосредственным или вероятным противником. И готовы были внести любые изменения в базовую конструкцию по требованию заказчика. Горлов и Гинниус по сути действовали от лица главного Арт управления РИА. Их изменения, это изменения от лица военного ведомства РИА. И это мелочи не затрагивающие основные конструктивные особенности винтовок. Для того времени это нормально. Люди делают крупный заказ, они имеют права запросить не два, а три ложевых кольца, установить свою длину рукоятки затвора, её форму - грушу или шарик. Свою разметку на прицельной планке, свой патрон. Свой материал для ложа - груша, береза, бук. Но в этом нет ничего сверхъестественного и эти изменения даже если их все сложить и умножить хоть на 5, не дают права использовать в именовании винтовки Бердана фамилий Гинниуса и Горлова. И не делают их великими конструкторами оружейниками.
Reply
Противникам бы американцы тоже продали - это же частники, Кольт :)
Reply
Reply
( ... )
Reply
Leave a comment