Горе от ума!

[bombay1970]

Прав, ох прав был Александр Сергеевич!

Случайно увидел у Анатолия Вассермана реплику - «Боюсь, что однозначно утешительным ответом не располагаю. В общих чертах - надо строить социализм заново, с учётом накопленного опыта. В частностях - пока не знаю, как возобновить его строительство без большой крови. Но всё ещё надеюсь.»

Пруфлинк: http://awas1952

Comments

[satimo]

А разве социализм - это все отнять и поделить?

[bombay1970]

Вы изволите сомневаться?

[satimo]

Хотелось бы сомневаться.

[bombay1970]

Ну, я не знаю, что сказать. Почитайте классиков МЛ.

[stephan_nn]

Вассерман в сталинизм ударился.

[bombay1970]

Да, не думал, что болезнь так прогрессирует и зайдет слишком далеко…

[krawazog]

А, может быть, он не так уж и неправ? Ну, если не отвергать с порога, а попытаться проанализировать о чем речь. Особенно, если отринуть навязшие на зубах штампы последних 20 лет. "Невидимая рука рынка" достаточно уже покуралесила. Никак не удается достигнуть уровня промышленного развития советского времени. А все по прежнему боимся слова "социализм".

[bombay1970]

>> А, может быть, он не так уж и неправ? Ну, если не отвергать с порога, а попытаться проанализировать о чем речь.

Придется попытаться разобраться. Хотя то, что я уже вижу повергает меня в тихий шок.

>> "Невидимая рука рынка" достаточно уже покуролесила.

Да Бог с вами. Это детский лепет. После того, как покуролесила «невидимая» рука советского чиновника, проблемы до сих пор расхлебываем…

>> Никак не удается достигнуть уровня промышленного развития советского времени.

И не надо. Мне совершенно не нужны ЕС ЭВМ, СМ ЭВМ и Жигули.

>> А все по прежнему боимся слова "социализм".

Я боюсь не слова социализм. Я боюсь его реализации.

[krawazog]

>Да Бог с вами. Это детский лепет. После того, как покуролесила «невидимая» рука советского чиновника, проблемы до сих пор расхлебываем…

Ну да. Эвакуация и подъем промышленности в 1941/42 годах. Выход первыми в космос, первая термоядерная бомба, паритет стратегических вооружений.

>Мне совершенно не нужны ЕС ЭВМ, СМ ЭВМ и Жигули.

А БЭСМ-6 для того времени, когда она была создана? А Москвич-406, 409 и 412 для того времени, когда они были созданы? "Победа", наконец.

>Я боюсь не слова социализм. Я боюсь его реализации.

А я больше боюсь "домократического пути развития" и "европейского выбора". Поскольку вижу, к чему это приводит.

[bombay1970]

>> Ну да. Эвакуация и подъем промышленности в 1941/42 годах. Выход первыми в космос, первая термоядерная бомба, паритет стратегических вооружений

[pacinter]

Норвегия социалистическая - самый высокий уровень в мире жизни

[bombay1970]

А что, в Норвегии одна партия, одна идеология, запрещено частное предпринимательство и право собственности на средства производства и вся экономика в собственности и распоряжении государства?

[pacinter]

а социализм и не запрещает частную собственность и чтобы вся собственность была в государства

[bombay1970]

Ты сам то понял, что сказал?

[russellab]

Давайте для начала уточним, что социализм и коммунизм - немного разные вещи. И социализм предполагает социальную медицину, социальную помощь, социальные выплаты, но никак не "отнять и поделить".

[bombay1970]

Ага, а в дополнение к этому замечательному списку не очень приятные вещи:

1. упразднение частной собственности
2. замена капиталистических предприятий кооперативами
3. создание коммун, внутри которых всё будет общим

[russellab]

Извините, но вы не правы. Теоретический социализм абсолютно не предполагал ни коммун-колхозв, ни упразднения частной собственности, а лишь перераспределение доходов богатых в пользу бедных - тут весь EC живёт по социалистическим принципам, это только мы из военного коммунизма свалились в дикий капитализм. Социализм в СССР был разве что во времена НЭПа.

[bombay1970]

Я не знаю, чего там теоретический социализм предполагал, я знаю что получилось в реале, в СССР.

И такого добра мне бесплатно не нужно!