О разделении морального и правового подходов

Nov 30, 2023 16:42

Честно говоря, я не ожидал, что заход с вторжением Украины в Ирак будет _настолько_ эффективным ( Read more... )

Международное право, Украина

Leave a comment

pashka_amerikan December 6 2023, 21:34:10 UTC

Грабитель Джон Блэк застрелил человека и полицейский Джо Уайт застрелил человека. Если Джон плохой, потому что он нарушил правовые нормы, то Джо нужно признать плохим - он нарушил те же самые правовые нормы.

Вторжение ЭрЭф преступно не потому, что она нарушила границы, а потому, что она нарушила вероломно, до последнего отрицая свое намерение это сделать. Потому что войска ЭрЭф сносят в щебень города вместе с жителями. Потому что она присоединяет к себе захваченные территории.

Reply

boldogg December 7 2023, 04:48:58 UTC
Верно ли я понимаю, что вы признаёте факт военного вторжения Украины в Ирак?

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 08:45:56 UTC

Ну да, насколько я помню, украинские военные тоже были в составе коалиции, вторгнувшейся в Ирак.

Reply

boldogg December 7 2023, 08:48:47 UTC
Были, вы правильно помните.

Так вы признаёте факт военного вторжения Украины в Ирак?
Скажите же уже это прямо, если признаёте)

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 08:50:03 UTC

Я ж уже ответил - да.

Reply

boldogg December 7 2023, 08:51:44 UTC
Превосходно!

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 08:58:22 UTC

И? Закончите свою мысль. Это как-то делает войну, начатую РФ менее преступной?

Reply

boldogg December 7 2023, 09:26:08 UTC
Да я тут никакой мысли и не формулировал.
Но мы можем обсудить вашу формулировку.
Вы полагаете войну, которую сейчас ведёт РФ, преступной, если я верно понял.

Преступной в каком смысле, в юридическом или, так, в публицистическом, в моральном, в общефилософском?

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 09:51:33 UTC

В моральном, конечно.

Юридические нормы - это внутригосударственное понятие. И они сами могут быть преступными. Так, рабовладение в США было преступным, хотя и оставалось в рамках юридических норм.

Reply

boldogg December 7 2023, 12:28:04 UTC
Отлично.
Давайте тогда этот как-то отметим, отмаркируем для себя. Мы говорим сейчас, находясь в моральном, а не в юридическом поле. Это весьма важная препозиция.
Теперь следущий момент. Вы говорите о преступности войны, которую сейчас ведёт Россия, имея в виду, её началом 2014 год или 2022?

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 16:48:43 UTC

Четырнадцатый год тоже. Именно РФ развязала войну в Донбассе под циничным предлогом защиты населения Донбасса.

Reply

boldogg December 7 2023, 17:04:15 UTC
А вы считаете нынетекущую войну продолжением той, одной войной, идущей с 2014 или на ваш взгляд это две разные войны?

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 18:40:33 UTC

А какая разница, считать ли ее продолжением или отдельной войной?

Reply

boldogg December 7 2023, 18:41:47 UTC
На мой взгляд разница есть.
Если на ваш взгляд её нет, то я бы предложил считать её продолжением. То есть, началом войны считать 14-ый год. Вы не возражаете?

Reply

pashka_amerikan December 7 2023, 18:46:06 UTC

Да, вполне можно считать одной войной. С 14 года было ограниченное вторжение и поддержание вялотекущих боевых действий, в 21 - полномасштабное вторжение.

Reply

boldogg December 7 2023, 18:47:26 UTC
А с чего на ваш взгляд следует отсчитывать начало войны в 2014-м?
С Крыма или со Славянска?

Reply


Leave a comment

Up