Вы - уже не в первый раз замечаю - упускаете очень важную часть это мировоззрения. Добрую волю. Помните, вы критиковали мою аналогию с родителями? А ведь там так же. Власть родителей над детьми по сути основана на силе. Но применяется им во благо - поскольку родители хотят детям блага. Да, есть отклонения от этой нормы, но сама норма всё же такова. И, конечно, целый класс проблем связанных с разным пониманием того, что есть благо. Подробнее я писал об этом здесь: https://boldogg.livejournal.com/453511.html
По этой аналогии получается, что правители не таковы. Я использовал слово "бандит". Банда. Это слово на мой взгляд описывает способ, которым получена и удерживается власть. Силовой способ. Но получив и удерживая власть силой применять её можно сообразно своему представлению о благе. Чаще всего так и происходит. Со всеми упомянутыми выше проблемами, но всё же так.
грабят налогоплательщиков, убивают преступников. это все "стационарные бандиты делают".
и судя по тому, что вы ув. messala ловко складываете буквы в слова - какой-то стационарный бандит потратил часть награбленных средств на благое дело обучения вас грамоте.
Возможно, все "стационарные бандиты" это и делают, я с ними никогда не сталкивался, но вот государство этого делать точно не должно. Если кто считает, что все государства это делают, логично было бы, если бы он записался в анархисты, а не ботинки бы этим бандитам вылизывал, причем добровольно и без принуждения.
сталкивались. государство есть "стационарный бандит" (с) М.Олсон у того же Олсона вполне доходчиво изложено почему население предпочитает не анархию, а стационарного бандита.
потому что мы (путинские сатрапы, палачи и жополизы) верим в то, что даже самым упоротым нашим оппонентам не чужда тяга к знаниям и влечение к постижению истины :)
И еще раз: Вы несколько раз в наших беседах эксплицитно согласились, что наша конкретная власть занимается грабежом и убийствами (Вы это пытались оправдать тем, что любая власть такова), что она не соблюдает собственных законов (чем Вы это пытались оправдать я так и не понял - Вы парадоксальным образом, кажется, считаете, что органы охраны правопорядка не обязаны соблюдать правопорядок) и т.д. и т.п.
И что Вам тут хорошо. Власть делится с Вами наворованным (Вы даже, кажется, пару раз так вот и сказали).
Ну так что Вам те полтора миллиона? Или пятнадцать миллионов? Вам же ничего не гложет и не жмет, когда пятнадцать человек пытают на Ваши налоги?
Власть занимается не только грабежами, но и распределением награбленного.
А убийства делятся на три большие группы, кмк. Убийства в рамках борьбы за власть. Убийства, как просто чьи-то конкретные преступления. Убийства, совершаемые в рамках применения подхода меньшего зла - самый сложный в моральном смысле случай, см. https://boldogg.livejournal.com/338483.html
Управлением занимается. Силой власть берется и удерживается. А потом применяется... Ну, например, для построения коммунизма. Наша власть борется за власть с прозападной оппозицией, с националистами, с религиозной оппозицией - в основном исламской, с региональными элитами и внутри себя.
Это просто попытка найти хоть какой-то внешний критерий. Власть же, оставаясь бандитской по сути, может быть лучше и хуже. Если власть жёсткие массовые репрессии проводит это же хуже, чем если не проводит.
В рамках _этой_ аналогии живьём или нет это важная подробность, вы не находите?
В значительной силой он не взял сам, а унаследовал. Так что за ним была сила государства - армии, спецслужб. Плюс деньги и СМИ - например, Березовского. Плюс какая-то поддержка со стороны народа. Сила ведь считается сложным, комплексным образом.
Помните, вы критиковали мою аналогию с родителями? А ведь там так же. Власть родителей над детьми по сути основана на силе. Но применяется им во благо - поскольку родители хотят детям блага.
Да, есть отклонения от этой нормы, но сама норма всё же такова. И, конечно, целый класс проблем связанных с разным пониманием того, что есть благо.
Подробнее я писал об этом здесь: https://boldogg.livejournal.com/453511.html
Reply
Вот это поворот...
Reply
Я использовал слово "бандит". Банда. Это слово на мой взгляд описывает способ, которым получена и удерживается власть. Силовой способ. Но получив и удерживая власть силой применять её можно сообразно своему представлению о благе. Чаще всего так и происходит. Со всеми упомянутыми выше проблемами, но всё же так.
Reply
Банда - это группа, совершающая преступные деяния. Грабеж, шантаж, убийство. Других банд не бывает.
Так кого они грабят и убивают?
Reply
это все "стационарные бандиты делают".
и судя по тому, что вы ув. messala ловко складываете буквы в слова - какой-то стационарный бандит потратил часть награбленных средств на благое дело обучения вас грамоте.
Reply
Reply
государство есть "стационарный бандит" (с) М.Олсон
у того же Олсона вполне доходчиво изложено почему население предпочитает не анархию, а стационарного бандита.
Reply
Reply
Reply
Вы - образцовый человек с образцовым умом?
Reply
И что Вам тут хорошо. Власть делится с Вами наворованным (Вы даже, кажется, пару раз так вот и сказали).
Ну так что Вам те полтора миллиона? Или пятнадцать миллионов? Вам же ничего не гложет и не жмет, когда пятнадцать человек пытают на Ваши налоги?
Reply
А убийства делятся на три большие группы, кмк. Убийства в рамках борьбы за власть. Убийства, как просто чьи-то конкретные преступления. Убийства, совершаемые в рамках применения подхода меньшего зла - самый сложный в моральном смысле случай, см. https://boldogg.livejournal.com/338483.html
Reply
Кстати, с кем борется за власть наша власть?
Так вопрос непоследовательности остается - что Вам те критические полтора миллиона?
Reply
Силой власть берется и удерживается. А потом применяется... Ну, например, для построения коммунизма.
Наша власть борется за власть с прозападной оппозицией, с националистами, с религиозной оппозицией - в основном исламской, с региональными элитами и внутри себя.
Это просто попытка найти хоть какой-то внешний критерий. Власть же, оставаясь бандитской по сути, может быть лучше и хуже. Если власть жёсткие массовые репрессии проводит это же хуже, чем если не проводит.
Reply
А какой такой силой Путин взял власть?
Reply
В значительной силой он не взял сам, а унаследовал. Так что за ним была сила государства - армии, спецслужб. Плюс деньги и СМИ - например, Березовского. Плюс какая-то поддержка со стороны народа.
Сила ведь считается сложным, комплексным образом.
Reply
Leave a comment