Белоруссия и Россия, разница

[boldogg]

По-моему события в Белоруссии помимо прочего показали своего рода разницу между тем, как оно, когда на словах и когда на самом деле.

Вот, слышали же мы не раз, что в России политическое поле зачищено. Что никого кроме власти же нет.
На примере Белоруссии мы видим, как бывает, когда политическое поле действительно зачищено в ноль.

Comments

[jackie_jones]

Зачищено-незачищено, это не тумблер, это спектр. Беларусь в этом смысле наша старшая сестра. У нас потихоньку внедряют все те же фишечки, которые у них давно в обиходе, с отставанием в несколько лет. Там намедни пробили то дно, которого у нас пока не достигли. Но погружаемся мы туда же.
Ну и, собственно, кто бы сомневался, что власть можно удерживать силой. Вопрос, хорошо, когда власть удерживают силой, или плохо.

[boldogg]

Несколько лет назад в Белоруссии было всё примерно так же, да даже и поприличней - по крайней мере с виду.

Да, плохо, конечно, плохо.
Власть это вообще плохо - и я не иронизирую.
Но так вот уж на данный момент мир устроен - власть есть и удерживается она силой.

[jackie_jones]

В большинстве цивилизованных стран (даже у нас) власть не удерживается силой. Силой власть удерживается во всяких fallen state-ах, вроде Ливии, Сомали или Венесуэлы. Сейчас вот к списку прибавилась Беларусь. Надеюсь, что ненадолго.

[boldogg]

"В большинстве цивилизованных стран (даже у нас) власть не удерживается силой."

:)

[zhizd]

Народ и в России и в Белоруссии властью недоволен примерно одинаково, ну может с поправкой на 4 года разницы. Просто нужен серьезный повод для того, чтобы это недовольство проявилось открыто - всё-таки участие в массовых беспорядках это серьезный риск, и для здоровья и для карьеры, и чтобы идти на него нужен повод. Таким поводом там стали фальсифицированные выборы.

Предположу, что нас через 4 года ждет примерно то же самое. Если конечно российские власти как-то не учтут опыт и не стравят пар во что-нибудь. Или, как вариант - не перенаправят его в другое русло, скажем война в самом начале вызывает всплеск патриотизма и снижение протестов.

Еще, думаю, многое зависит от того, чем закончится всё в Белоруссии. Если режим всё же свалят или додавят внещнеполитически (сомневаюсь конечно), то это воодушевит очень многих и в России. Возможно в том числе и поэтому Лукашенко из России окажут всевозможную помощь, включая помощь силового характера.

[boldogg]

Недоволен может и одинаково(?), но наглядно проявляет это недовольство зримо и ощутимо по-разному.

[jackie_jones]

"с поправкой на четыре года разницы"

[boldogg]

Вспоминаю, что же было четыре года назад в Белоруссии.
Кажется приблизительно ничего?
А в 2015 - 2016?
Тоже никаких особо новостей из Минска не припоминаю.

[sf1206]

Выборы рисуются в обоих случаях.

дб
если за Путина весь мир, то в России -то уж все, кроме либерастни продажной

[used_against]

Выборы пытаются нарисовать везде, но по факту это невозможно. Возможно на малый процент.

[jackie_jones]

Потрымайце мой чаек з малінавым варэннем!

[roveindusk]

Практика показала что политическое поле в Беларуси таки недозачистили)
Да и это ж не черное-белое зачищенное-незачищенное, есть много оттенков и нюансов. У них в списке оказалась Тихановская в конце-концов. У нас сравнимых фигур, которые реально могли бы стать компромиссным кандидатом "против Путина", не было в списке ни разу.

Еще интересно как у них выглядит городской уровень, муниципальный - я понятия не имею (и подавляющая часть диванных экспертом из РФ тоже), а без этого судить о системе по одним президентским выборам не очень осмысленно.

[boldogg]

У нас таких каждый раз несколько, на любой вкус - а уж сделать кого-то из них компромиссным это проблема не к власти, а к тем кто против:))

Прохоров - чем был плох, как компромиссный.
А Собчак - ну, уж не хуже Тихановской наверное:))

[roveindusk]

>>> А Собчак - ну, уж не хуже Тихановской наверное:))

Спасибо, поржала)))) Собчак с ее репутацией не имела бы шансов практически ни при каких раскладах)

Прохоров был чуть ближе к тому что могло бы прокатить за "против Путина". Но тоже персонаж весьма сомнительный. В частности, за некоторое время до выборов он выступил с крайне непопулярными поправками в трудовой кодекс. Ну серьезно, у нас не выиграет выборы человек предлагающий узаконить 60-часовую рабочую неделю и облегчить увольнения людей, вот трудно придумать что-то что будет более против шерсти большинства. У нас наоборот социальные гарантии очень и очень востребованы, и социалка а-ля США не интересна практически никому.

[roveindusk]

Мне кажется, скорее могло бы что-то получиться с не слишком одиозным кандидатом от так называемой "системной оппозиции", если бы вдруг кого-то поддержало более 1 крупной партии.
У человека не оттуда - только если КПРФ и ЛДПР выставят что-то настолько стремное, что от них отвернутся даже те кто обычно за них голосуют.

[ext_4076395]

В целом согласен с вами, однако позвольте поправить.
Не миллион, а в преферанс :-)
В смысле только 100 тысяч.
В-2 Путин в любой момент готов прислать зеленых человечков, как военных, так и полицейских без знаков отличия. В такой обстановке пытаться захватить власть силой может закончится трагедий. Для захвата Украины в 2014 у России не хватило сил, а к захвату Беларуси все готово.

> Силой она держится. А упёртость, решительность правителя - очень большой коэффициент при проверки этой силы

Ну это как с Северной Кореей, такая страшно сильная страна, бросила вызов самим Штатам, но по факту за Кимами стоит настоящая сверхдержава - Китай. И начинать очередную корейскую войну для Штатов чревато очередным военным столкновением с Китаем.
И у Лукашенко нет большой силы, а вот что за ним стоит Россия очень серьезно.

[boldogg]

"Для захвата Украины в 2014 у России не хватило сил"

:)

[fedorprostof]

Добробаты отстояли . И потери в котлах 1 к 10 ( 10 у монголо кацапов разумеется ) Я вот недавно у горького лука прочёл.

[openid1]

А ничего смешного. Именно не хватило сил. Не в смысле невозможности уничтожить военную машину противника, а в смысле того, что оккупировать пупок бы развязался, экономический.