Опрос про понимание слова "изнасилование"

[boldogg]

Под катами два отрывка из художественных текстов. Кто знает источники - ок, значит плюс контекст.
Но и кто не знает по-моему всё достаточно ясно.
И вот у меня такой вопрос к общественному мнению:

Poll

Comments

[inoy_dmitriy]

Не было изнасилований.
В первом отрывке была манипуляция, во втором- давление. В обоих была настойчивость.

Про времена.
Но я родился в 70х и помню, что тогда девушка не могла на предложение секса ответить согласием, она должна была говорить "нет" несколько раз и вяло отталкивать мужчину.
Кстати, сцена секса в "Москва слезам не верит" иллюстрирует именно согласие героини на секс.

[bersercker]

Эта сцена иллюстрирует изнасилование. С точки зрения многих женщин.

[john_jack]

Хе. Необходимое условие чтобы искоренить изнасилования - научиться говорить "да".

[kuzia_aka_zmey]

Скорее научить общество принимать "да" без стигматизации согласившейся..

Т.е. девушка должна иметь право сказать да без того чтобы её сочли ..неприличным человеком..

[tari_bird]

Нет в обоих случаях

[tari_bird]

Да сорри , не туда приклеила коммент :)

[jack_bird]

Выбрала оба нет, хотя с Цири - психологическое преимущество уж очень нечестно использовано. Да и второй несколько сомнителен.

[boldogg]

А что за преимущество?
И почему нечестно?

[jack_bird]

Отказать тяжелораненному, практически умирающему... трудно, скажем прямо. Правда, это Цири, девочка закаленная, и все равно.

[boldogg]

Блин, какое восприятие разное.
По-моему вот начисто там было не в этом дело.

[tanina_solea]

Много лет назад одна моя знакомая сказала: лучше ведь заняться сексом без желания, чем быть изнасилованной.
Формулировка богатейшая.
Подходит под оба случая.

[boldogg]

М-м.
Как минимум в первом Цири при желании и с учётом обстоятельств котлету бы из Хотспорна сделала.

[hrukodil]

И без учёта сделала бы.

[tanina_solea]

Ну, исходно желания не было, была ситуация "проще дать, чем объяснять, почему не хочешь". Потом стало любопытно

[irondragonfly]

Я для простоты называю словом "изнасилование" именно то, что называет этим слово УК РФ - то есть именно такой половой акт, который происходит без согласия, зато с применением насилия или с угрозой его применения (либо с использованием беспомощного состояния - если, допустим, жертва пьяна, без сознания или что ещё). Ни физического насилия, ни угроз, ни беспомощности жертвы в приведённых цитатах нет

[boldogg]

Так на твой взгляд оно таки да или таки нет в этих случаях?
Всё же нет, если я верно тебя понял?

[irondragonfly]

В смысле - таки да или таки нет?

Изнасилования нет.
Согласия тоже нет.

Можно говорить о нюансах, Ринглин как-то раз придумал формулировку "пять тысяч оговорок", предполагать, которая из них там на самом деле была не против. Но ни в одной из историй нет женщины, которая сама хотела бы секса в этот момент - и дала бы это понять недвусмысленным образом.

[boldogg]

Таки нет или таки да - я имел в виду в смысле изнасилования, есть оно всё же или его нет.

Да, понял тебя. Собственно, у меня довольно похожее отношение к.