Проблема не в том, что государство запрещает мессенджер. Проблема в том, вопросы цифровых коммуникаций в государстве решают те, кто в них ни ухом ни рылом. (Пресловутые "Ключи от Телеграма :) Обидно, знаете ли. Дискредитируют репутацию вездесущих русских хакеров.
Вот вообще ничего не понимаю в том какие там ключи у Телеграма есть, каких нет.
Мне тут приходится верить на слово его владельцу - или ещё кому-нибудь. Причём как правило этот кто-нибудь тоже кому-то просто поверил на слово - людей по-настоящему глубоко разбирающихся в том, как Телеграм устроен, а не пересказывающих мнения "знакомых программистов" я полагаю совсем немного.
Но, признаться, мне _очень_ трудно поверить, что владельцы сервиса не могут получить доступ к переписке пользователей, если захотят.
А если вдруг правда не могут - что не могут быстро переделать так, чтобы смогли.
Т. е. дело даже не в самом Телеграме. В принципе, по любому каналу связи можно передавать сообщения, зашифрованные открытым ключом. И никто без прямого взлома к переписке не будет иметь доступа.
Я сам слабо (даже не слабо, а никак) не разбираюсь в технической стороне вопроса.
Но мне трудно понять что значит "работать с конкретным человеком". Человек идти на сотрудничество не хочет. Заблокировать технически - сложно. Что ж делать-то. Пытаться блокировать через сложно, кмк. Что мы и видим. Не выходит? Ну, а кто сказал, что должно быть легко. Но, как я в посте и написал, на мой взгляд тут сама интенция и её серьёзность важнее чем конкретный результат на данный момент.
Выиграл бы он, если бы в Кремль вошёл:) И вместо звёздочки (или что у нас там сейчас?) самолётик свой приделал.
А так - бой продолжается. Государство такие бои может вести годами. Десятилетиями. Слышал я, что отдельные белые партизаны в Якутии продержались до 40-го года.
Пожалуй, плюсану. Правда, многие не понимают, что Телеграм - это только повод, проверена готовность страны к цифровому суверенитету. И внезапно оказалось, что многие госконторы хранят свои данные где попало.
Я здесь, ясен перец, на стороне Телеграма, хоть им и не пользовался никогда. Но. Я считаю ложью, друджем и лицемерием то, что любой, чей угодно "суверенитет государства" ставится выше суверенитета личности. Если так делает наш Роскомнадзор - это кривда. Если так делает ЦРУ - это тем более кривда, потому что американские власти ещё и претендуют на то, что их общество демократическое в собственном смысле этого слова (а на самом деле нет, империя как империя). Реальный терроризм так не предотвратить, потому что на самом деле те, чьи теракты громко и мощно удались, были умны и пользовались совершенно другими способами связи, а не публичными соцсетями. А тут под предлогом борьбы с террором у меня отбирают кусок моего пространства в пользу левиафана. И чей этот левиафан - здешний или заморский - хрен разницы. Я живу здесь, поэтому я против Роскомнадзора; но жил бы там - был бы против ЦРУ, Интерпола или любой другой конторы этого рода. Естественно, не там, где они просто делают свое дело, а именно там, где им нужно мое суверенное
( ... )
Компромисс между моими желаниями и желаниями соседа, как еще-то. При участии общественного договора там, где он вдруг реально общественный, а не как у нас или в Штатах.
А я вот очень рад что Дуров натянул ВЛАСТИ глаз на жопу - что практически продемонстрировал что власть - она не власть - что нету у нее средства против Коли Сапрыкина
Кстати еще очень люблю халдеям при рамочках в метро объяснять что мне мешают не террористы - а борцы с террором - в том числе и они лично и что если их террористы убьют я только порадуюсь.
Что самое забавное - едят и утираются.
PS: И что до Кстати, когда был взрыв на Лубянке, я ездил на работу с Преображенской Площади в Кузьминки. пересаживался на Лубянке. - а когда в СПб метро взровали я как раз и аргументировал что "не огорчусь если террористы повторят"
"А я вот очень рад что Дуров натянул ВЛАСТИ глаз на жопу - что практически продемонстрировал что власть - она не власть - что нету у нее средства против Коли Сапрыкина"
Вот-вот. Вы совершенно правильно всё понимаете. Именно это и _попытался_ продемонстрировать Дуров. Именно этим и снискал бурные аплодисменты. Именно этим, да.
Именно поэтому власть на него и исполчилась. Причём тут не так важно, насколько эффективны предпринятые меры окажутся.
Губернатор может годами слать команды солдат ловить разбойника, скачущего по горам и долам. Что никак не поймают - это да, бьёт по престижу. Но не критично. Не критично даже если разбойник иной раз в город захаживает и в кабаке выпьет ночью тёмной.
А критично было бы, если б ловить не пытались. Вот тут да - тут глаз был бы на указанном вами месте.
Если же ловят да не поймают... Ну, это нормальное дело. Жизнь продолжается. Может и поймают ещё. А может и нет - некоторые разбойники удачливы. Но даже удачливыми они остаются в своём статусе. А губернатор в своём.
Comments 634
Проблема в том, вопросы цифровых коммуникаций в государстве решают те, кто в них ни ухом ни рылом. (Пресловутые "Ключи от Телеграма :)
Обидно, знаете ли. Дискредитируют репутацию вездесущих русских хакеров.
Reply
Мне тут приходится верить на слово его владельцу - или ещё кому-нибудь. Причём как правило этот кто-нибудь тоже кому-то просто поверил на слово - людей по-настоящему глубоко разбирающихся в том, как Телеграм устроен, а не пересказывающих мнения "знакомых программистов" я полагаю совсем немного.
Но, признаться, мне _очень_ трудно поверить, что владельцы сервиса не могут получить доступ к переписке пользователей, если захотят.
А если вдруг правда не могут - что не могут быстро переделать так, чтобы смогли.
Reply
Но, если на пальцах - как-то так:
https://intsystem.org/security/asymmetric-encryption-how-it-work/
https://ru.wikipedia.org/wiki/RSA
Т. е. дело даже не в самом Телеграме.
В принципе, по любому каналу связи можно передавать сообщения, зашифрованные открытым ключом.
И никто без прямого взлома к переписке не будет иметь доступа.
Reply
Лезть же разбираться в настолько чужую для меня область - это отдаёт каким-то совсем уж избыточным оптимизмом.
Reply
Reply
Но мне трудно понять что значит "работать с конкретным человеком". Человек идти на сотрудничество не хочет.
Заблокировать технически - сложно. Что ж делать-то. Пытаться блокировать через сложно, кмк. Что мы и видим. Не выходит? Ну, а кто сказал, что должно быть легко. Но, как я в посте и написал, на мой взгляд тут сама интенция и её серьёзность важнее чем конкретный результат на данный момент.
Reply
не хочет - и выигрывает бой. Идите утирать кровавые сопли.
Reply
А так - бой продолжается. Государство такие бои может вести годами. Десятилетиями. Слышал я, что отдельные белые партизаны в Якутии продержались до 40-го года.
Reply
Правда, многие не понимают, что Телеграм - это только повод, проверена готовность страны к цифровому суверенитету. И внезапно оказалось, что многие госконторы хранят свои данные где попало.
Reply
Не столь важно, насколько удачным оказался первый шаг. Важно, что он сделан. Важно, в каком направлении.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Что самое забавное - едят и утираются.
PS: И что до Кстати, когда был взрыв на Лубянке, я ездил на работу с Преображенской Площади в Кузьминки. пересаживался на Лубянке. - а когда в СПб метро взровали я как раз и аргументировал что "не огорчусь если террористы повторят"
Reply
Reply
Вот-вот. Вы совершенно правильно всё понимаете. Именно это и _попытался_ продемонстрировать Дуров. Именно этим и снискал бурные аплодисменты. Именно этим, да.
Именно поэтому власть на него и исполчилась. Причём тут не так важно, насколько эффективны предпринятые меры окажутся.
Губернатор может годами слать команды солдат ловить разбойника, скачущего по горам и долам. Что никак не поймают - это да, бьёт по престижу. Но не критично. Не критично даже если разбойник иной раз в город захаживает и в кабаке выпьет ночью тёмной.
А критично было бы, если б ловить не пытались. Вот тут да - тут глаз был бы на указанном вами месте.
Если же ловят да не поймают...
Ну, это нормальное дело. Жизнь продолжается. Может и поймают ещё. А может и нет - некоторые разбойники удачливы. Но даже удачливыми они остаются в своём статусе. А губернатор в своём.
Reply
Leave a comment