Про громкий плач заметной части патриотической общественности

[boldogg]

Подзадолбал меня возмущённый хор части патриотической общественности. Путин не ввёл войска, не забрал ещё и Донецк с Луганском, это ж ужас какой, всё пропало, предательство-предательство-предательство

Comments

[matholimp]

Большая война ещё впереди. Порошенко обещал вернуть Крым и непременно сдержит своё слово.

[boldogg]

Спорим, что не сдержит? Реально, на деньги, скажем на тысячу евро с официальным оформлением у букмекера?

[matholimp]

С Порошенко и поспорьте!

[boldogg]

Вы же говорите: "он непременно сдержит слово" - значит вполне уместно предложить и вам. Я, кстати, готов и больше ставку сделать, скажем тысячи три даже евро. Соглашаетесь?

[elentir]

Вот за что я охранителей не люблю, так это за готовность сравнивать русских людей с "щенками бульдога". Я понимаю, что ты это в запале написал, но такое сравнение вполне в стиле вашего дискурса.

Националистам важны не территории, а люди, которых там убивают, а если и не убивают, то лишают права на самоопределение.

И кстати, как раз сейчас к Путину вроде бы ни у кого особых претензий нет - оружие вроде бы пропустил, передышку обеспечил.

[boldogg]

Элентир, я просто замучался каждый раз в таких случаях ставить скобки и писать в них что-то типа: "это не значит что я сравниваю А и В, это просто аналогия". Мне кажется, что это понятно по умолчанию.

[elentir]

Да тут даже не в щенках дело. Ты рассматриваешь Крым и Донбасс как некую отдельную вещь, которую отобрали у государства У и передали государству Р. Или не отобрали и не передали.
А речь идет не об объектах, а о субъектах, о 2 миллионах крымчан и 7 миллионах донбассцев, которые сами решили свою судьбу.

[boldogg]

Вопрос.
Если уж "сами решили свою судьбу".
Почему тогда 2 миллиона крымчан решили, а 7 миллионов донбассцев не решили? Если уж это они _сами_?

[myrngwaur]

Ох, да. У меня впервые за несколько месяцев от сердца как-то отлегло - типа, ну слава богам, не будет мяса. Хоть Путин, хоть Распутин - к чертовой матери, главное, чтоб мяса не было.

[boldogg]

Вот, у вас отлегло, Морваэн, а кого-то как раз вступило.

[lassiriel]

Ну, кстати, те представители "патриотической общественности", которые мало мальски в теме (вроде Холмогорова, например), уже перестали обвинять Путина в предательстве, тем более что и Стрелков им на эту тему мозги вправил. Какая-то помощь пришла и, видимо, ощутимая. Претензии были в основном к тому, что на Юго-Востоке гибнут мирные люди, и этого терпеть нельзя. Но при этом и в полномасштабную войну ввязываться тоже нельзя. Если Путин действительно сумеет это разрулить с наименьшими потерями, учитывая те, что уже есть, то это будет, конечно, великое дело...

[boldogg]

Нельзя терпеть...
А что делать-то?
На то и правительство, чтобы ему было виднее, чем нам - и то, что ему действительно виднее, пример Крыма показал с предельной ясностью.

[lassiriel]

Ну, видимо, помогать непрямыми действиями, включая дипломатию в том числе. Нам-то этих действий действительно не видно, пока они не начнут работать, оттого и вопли на тему предательства.
А Путина сроду, по-моему, с двух сторон критикуют - одни за то, что "слишком Путин", другие за то, что "недостаточно Путин"... :-)

[boldogg]

Отличная формулировка про слишком и недостаточно:) Буду использовать:)

[van_der_moloth]

Мне еще слово "предательство" как-то совсем непонятно.
Вроде бы Путин народу Донбасса и Луганска на верность не присягал.

Что до вас - то странное у вас видение политического спектра. Бихромная радуга, фактически :)
Ну и общетеоретическое - критерий "раз и те, и другие говорят, что плохо, значит, хорошо" вы ко всему применяете, или только к конкретному случаю?

[boldogg]

Я ж специально выделил про _края_ спектра. Все цвета между ними, как им и положено.

Не просто те и другие. А именно наиболее радикальные среди тех и других.

[van_der_moloth]

Ну что вы - это как раз наиболее умеренные.
Анархисты, неонацисты, коммунисты, исламисты, монархисты не то что не укладываются между ними - я бы даже сказал, что они лежат на других осях.

[boldogg]

Да, возможных шкал много.
И по-моему недовольны текущей властью ровно на всех краях.
Радикальные исламисты скажут, что Путин враждебен исламу, радикальные антиисламисты скажут, что он исламу потакает.
И так далее.