Деиндоктринация-IV или О союзниках и бонусах.

[bohemicus]

  Хотя мне грозит риск уподобиться одному болгарину, которого некая армянка в розовом спросила, почему в его творчестве столько римейков, я решил написать продолжение к своей прошлогодней серии постов "Деиндоктринация". Судя по всему, эти темы не утрачивают актуальности.

Ув. _devol_ выложил два связанных между собой поста - "Почему Америка союзник России

Comments

[sssshhssss]

Ну это всё конечно замечательно, только неправда. Потому что европа России должна, а США - нет. Именно поэтому у европы одна политика по отношению к России, а у США - другая. Потому и дуэта США и ЕС в отношении к России не наблюдается. У России к Европе есть огромные материальные, гигантские территориалные и даже серьёзные моральные претензии, к США максимум - моральные и то на порядок меньше.

Для США Россия - это союзник не сиюминутный, а стратегический. Для ЕС Россия даже сиюминутный союзник, с ЕС у России уже сейчас конфликт интересов. Так что непонятен ваш пафос, типа все слушают Бородина. Ну да, прекрасная музыка у русских, а земли русские эксплуатировать ещё лучше.

[bohemicus]

Что Европа должна России?

Какие у России территориальные и материальные претензии к Евросоюзу? (Вопрос о моральных претензиях оставим в стороне. Я не понимаю, что это такое).

В чём конфликт интересов России и Евросоюза?

В чём Вы видите разногласия США и ЕС в отношении России?

[sssshhssss]

Территории:
Прибалтика, Финляндия - раз.
Украина + Белоруссия, ставшие зоной влияния ЕС - два.
Деньги:
Средняя азия, где вовсю европейские слуги вроде миттала уже давно хозяйничают - это три.
По итогам Первой мировой войны Россия не получила свою долю как победитель - это четыре.

Профессионалы без труд набросают вам пол сотни пунктов за которые Европа должна перед урсскими платить и каяться.

Думаю, по конфликту интересов всё ясно. И это только в первом приближении. Это только получить давний долг, С ПРОЦЕНТАМИ.

Разногласия же ЕС и США вполне очевидны, достаточно смотреть телевизор или читать интернет.

[bohemicus]

Когда кто-то опускается до того, что требует от взрослых платить и каяться, то это не претензии. Это плачь африканца по поводу того, что его дедушку обменяли на зеркальце и нитку бус. Таких плакальщиков и "получальщиков процентов"- полпланеты. Естественно, все они получают только то, что заслужили - шутовской колпак с бубенчиками. Не ожидал, что Вы видите русских в этом ряду клоунов.

Хотя требовать долю за участие в войне, имевшей место сто лет назад - это чересчур даже для африканцев. Раз не получили - значит не победили. Это не претензии, это блюз. "Хорошему человеку плохо". По Средней Азии особенно удалось. "Мужик, ты зачем к моей бывшей ходишь?"

Антиамериканизм - штука невероятно смешная. Но антиевропеизм - ещё смешнее.

Тут не "претензии предъявлять" нужно, а учиться у людей. С азов учиться, как при Петре. Потому что всё забыли напрочь.

А с "претензиями" такого рода - добро пожаловать в третий мир.

[sssshhssss]

То есть Эстония, предъявляющая РФ претензии к пыталовскому району - это третий мир. Понятно.

Нет, я конечно не жду, что европеец побежит мои претензии исполнять. Вы поступаете правильно, смяли бумажки и в лицо оппоненту. Всё верно... только... вот не надо тогда про добрую Европу, уважающую русских. Об русских там принято вытирать ноги уже сто лет, и все это знают. Как решается пробелема с русским языком в ЕС? Вот то-то же.

Права же собственности вечны, и вы, как европеец, это прекрасно знаете, так и права собственности русского народа на свои земли также вечны. Именно поэтому евроейцам такого субъекта с правами как русский народ и не надо. Именно поэтому уроды из кожи вон лезут, на голове стоят, собственные законы не выполняют, лишь бы не признавать существование русских. В тандеме со своими лучшими дурзьями - Путиным и Медведевым.

[bohemicus]

А что, разве кто-то воспринимает "претензии" Эстонии всерьёз? Её "претензии" - это и есть цирк на уровне третьего мира.

Я никогда не писал про "добрую Европу". Напротив, я и говорю вслед за Деволом - конгломерат хищных колонизаторов. Вот только призывы к покаянию, обращённые к хищнику - это всем приколам прикол.

Что значит "вечные права собственности русского народа на его земли"? Никаких прав собственности у народов на земли не существует в природе.

Эльзас и Лотарингия переходили из рук в руки по результатам каждой войны между Германией и Францией. Силезию и Судеты просто вычистили от немцев, живших там испокон веков. У Венгрии отняли 70% её территории. Сербов лишили Косова. Итальянцев в Истрии практически вырезали, о чём вообще не принято вспоминать. Каких исключительных прав Вы желаете для русских?

Что значит "из кожи вон лезут, чтобы не признать существования русских" ? Кто и когда отрицал существование русских?

[sssshhssss]

Этония - мир первый. А территории ей Эрефия отдаст, как отдала морские территории норвегии, как отдала территориии Китаю, а реку Азербайджану и много чего кому ещё.

В том-то и дело, что призывов нет. И Европа работает над тем, чтобы и не было. Кто смотрел одноимённый фильм, знает, что дажу у Хищника есть кодекс. И европейцы кодекс нарушили в случае России. Если не выполнять кодекс, порушится вообще вся колониальная система и система внутриевропейских дипотношений. Демонстративно бросить в лицо смятую ноту можно, но потом ЕС хлебнёт по полной. Потому что соблюдение кодекса есть условие дипотношений внутри ЕС.

Конечно права существуют. Были права у суверенов, Романовых. Но их нет, УС должно решить вопрос о передаче суверенитета и всех прав и обязанностей русскому народу.

Сербов лишили косова потому что это сербы. Русские не сербы, им есть что противопоставить ЕС. То, что они уже более полувека противопоставляют американцам.

Напомните как там дела с русским языком как одним из языков ЕС?

[sssshhssss]

Вообще интересно, как вы в принципе видите вопрос с предъявлением материальных и территориальных претензий. По-вашему они выходит, вообще невозможны. Все всё получили и менять ничего уже нельзя. Это история, как памятник ленину или мавзолей. Какие претензии, прибалтика отделилась, вырезала русское и немецкое население, это история, а у нас тут дружба народов! Это элемент европейской доктрины, здорОво и показательно, что вы его воспроизводите. Но всё-таки в реальном мире иногда у стран случаются претензии (вот ведь дети неразумные!).

[sssshhssss]

Ещё замечательно, что вы считаете европейский взгляд на вещи единственно верным. То есть русские - идиоты, чего-то там хотят от нас, что им не принадлежит. От мёртвого осла уши им, а не территории.

Это хорошо, но вот русским такую точку зрения поддерживать не выгодно. Понимаете? В мире может быть отличная от вашей точка зрения? Представляете? :) Конечно сейчас это точка зрения народа-изгоя, без страны и вообще лузера. Вы правильно говорите, это крики из третьего мира. Но прямое следствие из этого то, что европа кровно не заинтересована в изменении положения русского народа.

То есть тут или крестик снять надо(русские претензии видели в гробу), либо трусы надеть(ЕС не гнобит русский народ).

[bohemicus]

Претензии предъявляют, когда их могут подкрепить силой. В противном случае это не претензии, а позор и потеря лица - нытьё в стиле "подаааайте юродивому" . Не подадут

[sssshhssss]

"Претензии предъявляют, когда их могут подкрепить силой."

Конечно. Именно поэтому отношения к США и ЕС у русского народа должно быть разным. Потому что претензии есть только к ЕС.

"Де-юре РФ никаких претензий Европе предъявить не может."

Как вы правильно сказали, претензии надо подкреплять силой. Потому что не понятно, кто же судия между Россией и Европой. Судьи тут быть не может, а следовательно и ни о каком де-юре речи быть не может.

Вы действительно не видите, что позиция "что своровано давно, то не своровано" довольно неубедительна? Сколько вы не пишете, иных аргументов, кроме того, что это всё было давно у вас я не увидел.

"Естественно, ЕС не заинтересован в изменении положения русского народа."

Отлично! Вот вы и подтвердили тезисы Девола. Хорошо, но немного не так. ЕС заинтересован в сохранении имеющегося положения, а США - нет. Вот поэтому США - союзник русского народа, а ЕС - нет.

[bohemicus]

Ничто ни у кого не "своровано". Какой-то детский разговор

[korzh18]

Клинтон говорила у Познера о русских. Примерная цитата: "вы даже не представляете как мы на вас надеемся".

[novoross_988]

Ну так всё правильно говорила :

Познер же не русский, а еврей :)

[korzh18]

Вряд ли мощь Владимира Владимировича отдельно сравнима с мощью страны Израиль или иудеев вообще. В первом случае госсекретарь "ошибся" страной, а во втором фамилией.

[novoross_988]

Да не, не было никакой ошибки.

Это вы ошиблись, думая, что Клинтон, обращаясь к Познеру, думала о русских.

И как показал Майдан 2013-2014, евреи США не подвели :)