Leave a comment

grumbler May 20 2020, 20:23:47 UTC
Крылов начал акцентировать антисоветскую тему в последние 5-10 лет, а до того он громил ельциноидов, его эссе ЕБН - это лучшая оценка 90ых.

С чем связано переключение на антисоветское?

PS: в раннем рассказе Михаила Харитонова haritonov.kulichki. net/stories/ice.htm (удалить пробел) - антисоветчины, как в поздних текстах КК, нет вообще. Скорее симпатия к Сталину и попытка примирить 1937

Reply

kladun May 20 2020, 23:13:42 UTC
Согласен с Вами. Полагаю, причина может быть такая: https://bohemicus.livejournal.com/143792.html?thread=40260016#t40260016

Reply

nezrim May 20 2020, 23:19:56 UTC

(пожимая плечами) сам же Константин Крылов настаивал на том, что людей следует понимать буквально. То есть, что человек хотел сказать, то он и сказал (при прочих равных условиях), не нужно ничего додумывать или приписывать ему того, что он НЕ излагал.

Если Вам нужны ещё цитаты из Крылова, где он демонстрирует просоветскую и (мягкую) просталинскую позицию, их можно найти в количестве. МНЕ ЛИЧНО приходилось убеждать Константина Крылова в том, что сталинские репрессии и, например, страшный голод в Поволжье - не выдумка либералов.

Но, повторюсь, верить или не верить Вы можете во что угодно - кто ж Вам запретит?

Reply

cheshit May 20 2020, 22:31:27 UTC
В приведенной цитате не вижу ничего ни просоветского, ни просталинското. Автор пытается быть справедливым и только.

Reply

nezrim May 20 2020, 22:46:21 UTC

Ну так автор всю свою жизнь пытался быть справедливым (одна из его черт, за которую я его чрезвычайно уважал и уважаю).

Просто в разное время это выражалась по-разному. Например, в те года он понимал справедливость именно так. ПОТОМУ И придерживался просоветских и даже (мягких) просталинских позиций. Что, повторюсь, ЛЕГКО ДОКАЗЫВАЕТСЯ ПРЯМЫМИ ЦИТАТАМИ.

Увы, ближе к концу жизни его безупречный ранее компас справедливости стал ему изменять :-( Но это отдельная большая тема.

Reply

cheshit May 20 2020, 23:00:03 UTC
То есть, это Ваша оценка его позиции. Вы согласны, что моя может быть другой?)

Reply

nezrim May 21 2020, 00:24:33 UTC

Вы вообще можете оценивать что угодно и как угодно - кто ж Вам запретит?

Но есть, всё же, общепринятые значения слов и высказываний. А Константин Крылов в начале-середине нулевых писал на общественно-политические темы МНОГО. Там не одна фраза, там БОЛЬШОЙ ПУЛ разножанровых текстов. Вывод ИЗ СМЫСЛА которых - В ЭТОМ отношении - может быть только один.

Если, конечно, прямо не грешить против фактов и логики.

Reply

kladun May 20 2020, 23:12:27 UTC
Извините, что влезаю.
Но желаю напомнить, что тогда Константин Анатольевич (и очень многие националисты вместе с ним) ещё допускал политический союз лево- и правопатриотической оппозиции. Что, вероятно, и служило основанием для смягчения деклараций и для реверансов в сторону левопатриотического лагеря.

Когда же стало очевидно, что таковой союз состояться не может принципиально (не по вине националистов), то и всякие фигуры вежливости в ту сторону перестали иметь смысл.

Я ещё могу представить, что Константин Анатольевич был «сталинистом» в каком-нибудь 1992-ом. Но не в 2005, тогда уже точно нет.

Reply

nezrim May 20 2020, 23:26:10 UTC

Ну вот как бы я ЛИЧНО знаю Константина Крылова с 1997 года. И довольно много с ним общался (в том числе, лично, в реале...) этак до года 2011 - когда мы с ним серьёзно разошлись именно что из-за его агрессивного антисоветизма. Каковой антисоветизм я считал и считаю неуместным как минимум по форме.

К счастью, в начале текущего года я успел с Константином помириться. Но вот встретиться уже не успел :-(

Так или иначе, эволюцию его взглядов тех лет я представляю себе ОЧЕНЬ хорошо - что называется, из первых уст. Да, впрочем, повторюсь: ВСЕ ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕТСЯ поиском в Интернете. Ну, для тех, кого интересуют ФАКТЫ, конечно.

Reply

kladun May 21 2020, 00:04:13 UTC
Ну, может, Вы для него были такой ценный знакомый, что он, чтобы Вас не раздражать, всегда имел компромисс, назовём это так...

2005-ый - это же год первого Русского Марша. (Который вначале заявлялся как Правый Марш, организованный Дугиным и его евразийцами. Которыми просто решили воспользоваться для легализации, а слово «правый» в названии в итоге заменили на «русский» вопреки воле того же Дугина.)

Неее, тогда уже в националистическом дискурсе советского не оставалось. Имперского было много - но и это уже старались изживать. Политесы соблюдали, конечно - куда ж без них, слишком ещё всё было свежо... Но никаких «Назад в СССР» или «Вперёд в СССР 2.0» или, там, «Сталин - русский вождь!» даже близко не витало. Можно фотки с первого Русского Марша посмотреть. Я это только что сделал. Ничего советского. А ведь при приязни и сочувствии хотя бы один флажок или портрет были бы, не...?...

Про 2006-ой уж вообще молчу.

Reply

nezrim May 21 2020, 00:17:19 UTC

Ну, может, Вы для него были такой ценный знакомый, что он, чтобы Вас не раздражать, всегда имел компромисс, назовём это так...

Повторюсь: МНЕ ЛИЧНО приходилось убеждать Константина Крылова в том, что сталинские репрессии и страшный голод в Поволжье - не выдумка либералов. Год тех бесед, правда, не помню уже. Но, примерно, это было начало нулевых, как-то так.

Неее, тогда уже в националистическом дискурсе советского не оставалось. Наталья Холмогорова, полагаю, с Вами не согласится. Да и не только она ( ... )

Reply

kladun May 21 2020, 00:30:14 UTC
Рассказ «Лёд» я конечно читал и уже давно.
Ни малейшей апологетики совчине там нет.
Он натурально страшный. И внушает образ сплошной мёрзлой мертвечины, так что испаряются последние остатки симпатии, если они были.

Reply

nezrim May 21 2020, 06:53:25 UTC

(пожимая плечами) ну Вы можете вообще видеть что угодно и где угодно - кто ж Вам запретит?

Искренне восхищаться дерьмом. Неподдельно трястись от отвращения при виде «Бурана» или «Моны Лизы». И возразить Вам будет нечего - ибо это ВАШИ впечатления и ВАШИ оценки. Которые, повторюсь, могут быть абсолютно искренними. И вообще, за подобное даже как-то странно осуждать - это же ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение, ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело.

Но вот если Вы попробуете «понести всё это в массы» - Вас ждёт непонимание и всякие-разные неприятные сюрпризы. Нечто подобное и случилось с Константином Крыловым - который, несмотря на весь свой могучий интеллект, не понял, КТО такой Галковский и ЧЕМ он реально занимается. Увы :-(

Reply

kladun May 21 2020, 08:44:24 UTC
Непонимание и «сюрпризы» неизбежны. Особенно в условиях, когда на защите советчины стоят неисчислимые силы с неисчислимыми ресурсами, повторюсь. Тут можно было «отдаться», а можно было пойти на принцип. Константин Анатольевич выбрал второе. За что все мы его и любим.

И, если чё, от «Буранов» Константин Анатольевич не трясся. Отношение он объяснил вполне доходчиво: http://krylov.livejournal.com/2864374.html (ой, а первый камент-то там мой, вот удивился сейчас).

Reply

nezrim May 21 2020, 09:12:30 UTC

Я невероятно умного Константина Крылова не смог переубедить - хотя я делал это МНОГО (да и не только я) - думаете, Вас буду далее пытаться?

Всех не спасёшь, всем не поможешь.

Reply

kladun May 21 2020, 09:50:55 UTC
«Был очень умный, а важных вещей не понимал».

В этом суждении ничто не настораживает, да? Может, как раз наоборот - ПОНЯЛ нечто важное именно потому что был очень умный, не...?...

Reply


Leave a comment

Up