Из переписки - о термине "насилие"

[bodhi_name]

Вопрос:

"Насилие - действия, вызванные механическим желанием изменить поведение или состав восприятий другого человека вопреки тому, что тот открыто заявляет о том, что не хочет, чтобы ты это делал."
Т.е. если эти действия вызваны рж, то это уже нельзя назвать насилием. 
Или они вообще не могут быть вызваны рж?
Мой ответ:
- Т.е. если эти действия

Comments

[yosho_rmes]

радостное насилие - забавно бы звучало как термин :)

[lumen_lm]

принуждение?

[pippi_longst]

> Я всё равно против таких действий, но считаю целесообразным назвать это каким-то другим словом, не словом "насилие", чтобы не смешивать эти два существенно разных явления.

= Почему ты против таких действий?
Предполагаешь, что произойдет смешение понятий и люди начнут оправдывать свое ом насилие тем, что они совершают его из рж? Или ты против самой идеи оказывать содействие до тех пор, пока об этом не попросят?

[bodhi_name]

- люди начнут оправдывать свое ом насилие тем, что они совершают его из рж

[pippi_longst]

> Нельзя вообще назвать "содействием" то, что действует вопреки желанию человека.
= Животное, попавшее в капкан тоже не хочет, чтобы ты к нему приближался. Как назвать действия человека, спасающего животное из ловушки?

[bodhi_name]

Мы сейчас обсуждаем не животных. Нельзя механически переносить принципы общения с людьми на принципы общения с животными или микробами.

[00000001]

В чем ты видишь существенную разницу между насилиями?

**И я против насилия, из каких бы благих намерений оно ни вытекало. И потому, что это путь к безграничному насилию

Дурацкая фраза.
Получается, что ты отказываешься применять осознанность из страха, что другие будут применять неосознанность.

[bodhi_name]

Я отказываюсь применять насилие, а не какую-то "осознанность". Не подменяй термины, не будут и получаться дурацкие фразы.

[00000001]

Ты отказываешься применять насилие почему?

[bodhi_name]

1. Мне не нравится процесс насилия
2. Мне не нравятся результаты насилия

[mustela_altaica]

А давление - это не это ж?
Если разные, то в чем отличие?

Скопировала описание из "терминов":
*) «Давление [одного человека на другого]» - действия, вызванные радостным желанием изменений в другом человеке вопреки тому, что он периодически выражает нежелание, чтобы ты это делал, но при этом не совершает действий, направленных на то, чтобы перестать быть объектом твоих действий.

[bodhi_name]

Термин "давление" введен для таких редких случаев, когда некий человек сам выражает желание, чтобы ты его насиловал в соответствии с вашими договоренностями. При этом состав восприятий в человеке меняется, периодически в нем формируется субличность, которой не хочется подвергаться такому твоему влиянию, и поэтому он периодически высказывает нежелание твоего влияния. Ты, при этом, понимаешь, что в другое время этот же человек хочет твоего влияния и негативно относится к тем состояниям, в которых он твоего влияния не хочет.
При этом я считаю, что даже если субличность, нежелающая твоего влияния, проявляется нечасто, то всё равно необходимо отказаться от давления, если в этот момент человек не только испытывает такое нежелание и проявляет его косвенно, но если он прямо совершает действия, чтобы избежать твоего влияния. Такой человек все-таки должен разобраться сам с собой - чего он хочет, прежде чем на него можно было бы оказывать дальнейшее давление.