(Untitled)

Nov 07, 2010 11:20

Кажется, широкие массы публики так и не поняли, что же собственно, надлежит праздновать 4 ноября. Зато память о 7 ноября ещё очень нескоро будет выбита из мозгов. Правда, по большей части лишь потому, что новый повод выпить, как показывает практика, не отменяет старого (см. т.н. старый новый год).

Read more... )

привычки, праздники, привычное, жизнь, люди

Leave a comment

Comments 33

idollisimo November 7 2010, 08:57:26 UTC
Я полагаю, война и голод - достаточный повод для того, чтобы устроить произвольное смещение власти путём вооружённого переворота. Насколько я знаю, на этом Ленин изначально и сыграл. Сейчас играть можно лишь на том, что власть - гопники. Типа осточертели, давайте вместо них поставим других гопников.

Reply

Значит, ничего не выйдет... bob_nine November 7 2010, 09:12:23 UTC
...поскольку широкие народные массы - тоже гопники. А у них заранее полный интернационал.

Reply

Re: Значит, ничего не выйдет... idollisimo November 7 2010, 09:16:48 UTC
Именно. То есть, как медиа-повод это возможно, но исключительно как медиа-повод. Ну как Оранжевая "революция" :)

Reply


avr_mag November 7 2010, 09:07:48 UTC
"А в ту пору, что проиллюстрирована гравюрой выше, видимо, настал совсем уж белый и пушистый песец, и терять массам было решительно нечего ( ... )

Reply

Это уже последствия... bob_nine November 7 2010, 09:15:08 UTC
...а я говорю про именно что переворот. Сейчас с меньшей вероятностью возможна даже революция с откатом назад через полгода. Может, это и хорошо. Решать проблемы мирным путём сложнее, но надёжнее.

Reply

Re: Это уже последствия... avr_mag November 7 2010, 09:32:40 UTC
Согласен, что сейчас вероятность гос. переворота меньше чем в 1917 году.
Но все же она есть.
Кстати, и в 1917 году она была не высокой.
Февральская "революция" - это хорошо спланированная спецоперация германского генштаба, который стремился предотвратить весеннее наступление русской армии. Началась она как простой солдатский бунт (причем даже не массовый) питерского гарнизона, который в принципе можно было легко подавить, действуя решительно. Царя в решающий момент дезинформировали о положение в С.Петербурге. Он был готов действовать решительно, но упустил время и инициативу.А потом пошло-поехало...
И сейчас тоже возможны закулисные комбинации по "смене режима".
Мне, в принципе, его было бы не особенно жалко.
Но возможность нового массового кровопролития меня категорически не устраивает. Лучшей плохой порядок, чем хороший хаос.

Reply

Re: Это уже последствия... blutang November 7 2010, 13:57:43 UTC
Эрих Людендорф наверно не входил в германский генштаб, ибо в своих мемуарах считал февральскую революцию делом рук Антанты. Кроме того он описывал, как страдает боеспособность германской армии из-за большевистской пропаганды.

Reply


bigbeet67 November 7 2010, 09:14:40 UTC
Я бы сказал так: без массовой поддержки населения, красные Гражданскую войну не выиграли бы. Террор имел значение, но не такое большое, как некоторым кажется. Но, в итоге, получилось даже не как всегда, а много хуже.

Reply

Точно... bob_nine November 7 2010, 09:24:31 UTC
...хорошо это было, или плохо - это было закономерным результатом многочисленных "косяков" предшествовавшей формы управления. Как, кстати, и переход в нынешнее состояние. Всё новое на государственном уровне рано или поздно устаревает, впадает в маразм и начинает лепить горбухи.
Мой старый знакомый, которому я помог на концерте вчера, хорошо показал это в песне, герой которой как бы синхронизирован с эпохой, в которую жил: родился и рос, когда летали аэропланы, а отец что-то там взрывал, в молодости грудью встретил войну, достиг зрелости к рубежу 60-х и 70-х, уполз в границы дачного участка через какие-то 10 лет, и тихо загнулся в 90-х.

Reply

Re: Точно... bigbeet67 November 7 2010, 09:28:37 UTC
Посмотри-послушай мой последний пост, он близок к твоей теме.

Reply

Читал... bob_nine November 7 2010, 09:52:21 UTC
...ну да. Именно после периода зрелости в 60-х началось такое вот догматичное "упадание".

Reply


maksorekh November 7 2010, 12:30:22 UTC
Праздник!

Reply

yuridmitrievich November 7 2010, 12:57:11 UTC
"...в интеллигентных кругах, в особенности, аристократических и состоятельных, наблюдалось легкомысленное отношение к революции с отсутствием желания понять ее и определить свою роль в ней. Пожалуй, большинство среди них смотрело на революцию, как на мужицкий, хамский бунт, лишивший их благополучия, мирного и безмятежного жития. Этот бунт надо усмирить, бунтовщиков примерно наказать, - и всё пойдет по-старому. Многие с наслаждением мечтали, как они начнут наводить порядок поркой, кнутом и нагайкой. А некоторые, по мере продвижения добровольческих войск на север, устремлялись уже в свои освобожденные имения и там начинали восстанавливать свои права, производя суд и расправу. Серьезного, глубокого взгляда на революцию почти не приходилось встречать ( ... )

Reply


yuridmitrievich November 7 2010, 12:51:32 UTC
Хрестоматия по истории России: 1917-1940 гг. / Под ред. проф. М. Главацкого. - М.: Аспект-пресс, 1994.
"Из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова. 27 марта 1919 г.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно" (С. 155).

Reply

avr_mag November 7 2010, 13:56:52 UTC
Из книги С.П. Мельгунова "Красный террор в России 1918-1923 годов", Москва, СП "PUICO","P.S", 1990 ( ... )

Reply

yuridmitrievich November 7 2010, 14:41:17 UTC
Иван Папанин, известный в 30-е и 40-е годы полярник, в начале 20-х годов работал в Крымской ЧК:
«Я проводил облавы, обыскивал подозрительные дома, выезжал в Крымские леса с отрядами ЧК ловить белобандитов, экспроприировал ценности у богатеев, которые не успели эмигрировать. В меня стреляли, и я стрелял. Иногда со злостью думал, что на фронте было легче и проще.
И ночью и днем мы жили, как на передовой, спали, не раздеваясь. Нередко пальба начиналась под окнами ЧК. Утром составлялась грустная сводка: убийств - столько-то, грабежей, краж со взломом - столько-то, похищено ценностей - на столько-то.
Почти все чекисты жили на конспиративных квартирах, периодически их меняя. И у меня были такие квартиры. Отправляясь домой, я всегда наблюдал, не идет ли за мною кто-нибудь. Это была не трусость, просто разумная осторожность: мы и так теряли одного работника за другим. Одних убивали из-за угла, другие гибли в перестрелках, третьи - при обысках. Были и такие, что гибли бесславно, но их - считанные единицы».

Reply

avr_mag November 7 2010, 14:48:04 UTC
Джина насилия из бутылки первыми выпустили большевики.
Они первыми начали террор и "экспроприацию экспроприаторов".
И получили ответную реакцию.
Не удивительно, что они боялись по улицам ходить.

Reply


Leave a comment

Up