(Untitled)

[bluxer]

ДИАЛЕКТИКА ЧИСЛА

Число не сводится к его символьному обозначению, но, с другой стороны, без него оно невыразимо (нельзя увидеть число, не увидев его символическое обозначение).
Такое обычно бывает с обобщениями и абстракциями, но числа не такие уж и абстракции. Они довольно конкретны.

Comments

[termometr]

чисто конкретны

[bluxer]

Вот и у меня такое впечатление.

[ivanov_petrov]

Нельзя увидеть число один без его символьного обозначения?

[bluxer]

Нельзя. Помыслить можно, увидеть нельзя :)

[termometr]

"... адын! савсэм адын!"

[termometr]

чё это на вас так окрысились?

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2279886.html

[darkhon]

Очень даже абстрактны: "столько-то чего-то". А если закопаться от натуральных к иррациональным, трансцендентным, а то и комплексным...

[bluxer]

Абстрактный значит отвлечённый, не связанный с непосредственным восприятием реального мира. Я бы о числах поостерегся так утверждать.

[darkhon]

Сорри за тормоза.
А можно остенсивно ткнуть в действительности в какое-либо число?

"означает чисто мысленное, поскольку таковое по отношению к непосредственно переживаемому, наглядному, воспринимаемому, данному в чувствах, т.е. конкретному, выступает как...опосредованное, данное в понятиях"

Я вот тут по теме писал:
https://darkhon.livejournal.com/3639808.html
Эх, надо продолжить...

[bluxer]

Остенсивно ткнуть, может быть, и нельзя... Но с этим-то я и не спорю.
Только чувствую, что есть разница между отдельно взятым числом и абстрактным обобщением.

[rezerved]

Вы ошибочно приравняли "выразимость" к передаче числа с помощью визуального символа. Символом, в том числе символом числа, может быть нота или иной звук, прикосновение, в меньшей степени - вкус или запах.

[bluxer]

Может. Я не настаиваю исключительно на визуальных символах. Возможна любая объективная форма.
Меня беспокоит другое.
Есть умники, которые говорят: "не путайте само число и его обозначение". Соглашаясь с ними, я тем не менее спрашиваю: а что же такое "само число", если мы уберем его обозначение, каким бы оно ни было?
:)

[mikev]

Смотря что за число. Скажем, размер обуви можно легко почувствовать, не зная даже грамоты и арифметики

[bluxer]

:)
У меня 43. Поэтому, да, я числа 42 и 44 чувствую ногой.