Comments | blog_matveev: Откуда есть пошла тема установки памятника белочехам в Самаре. Генезис идеи и документы чиновников.

blog_matveev

Откуда есть пошла тема установки памятника белочехам в Самаре. Генезис идеи и документы чиновников.

Jan 14, 2014 13:52

Оригинал взят у blog_matveev в Откуда есть пошла тема установки памятника белочехам в Самаре. Генезис идеи и документы чиновников.
Есть такая тема, возбуждающая страсти в Самаре, как установка памятника т.н. "белочехам"- погибшим в Самаре в 1918 г. легионерам Чехословацкого корпуса. Предлагаю небольшую подборку документов, рассказывающих о происхождении этой ( Read more... )

депутатское расследование, белочехи, Михаил Матвеев, место для дискуссий, Николай Меркушкин, Самара-городок, Александр Нефедов

Comments 26

drakonit January 15 2014, 06:37:17 UTC

А чем чехи - военнослужащие особого корпуса в составе Российской Императорской армии если что - были хуже 150 тысячам(по советским данным) наемников на стороне красных из числа немцев, австрийцев, венгров, румын, а также китайцев. Этим "интернационалистам" памятники стоят, фильмы про них снимали, улицы до сих пор есть всяких карателей типа Бела Кунов. Так может и чехи, которые на начальном этапе Белого движения в Сибири сыграли немаловажную роль, достойны скромного памятника. Далеко не все из них были хапугами тыловыми, как их показывают с подачи Будберга, полившего грязью и красных, и белых, и вообще все русское.
Кстати, а памятник вообще белым в Самаре есть? При том, что в годы гражданской войны Самара была оплотом антибольшевистских сил и очень много самарцев сражались и полегли в боях против красных.

blog_matveev January 15 2014, 06:55:28 UTC

Согласен, но в данном случае идея вызывающая: поставить памятник чехам именно напротив памятника красноармейцам

drakonit January 16 2014, 14:19:11 UTC

А так и надо - памятник красным напротив памятника белым. В Испании так давным-давно еще победивший Франко сделал. У нас у памятника Колчаку поставили фигуры красного и белого воина со склоненными винтовками.

"Самара была оплотом антибольшевистских сил" n_p_baranova January 15 2014, 16:12:53 UTC

Послание Меркушкина: "Во время кризиса 2008 года падение экономики было у нас самым глубоким в стране. Мы - единственный регион, не достигший докризисного уровня производства 2008 года. Эти потери неслучайны. Два с лишним десятилетия мы в основном пользовались благами того огромного потенциала, который нам достался в наследство от советского периода (молодец Меркушкин, не соврал). Но сейчас дно сосуда, из которого черпали все эти годы, уже показалось. У нас крайне запущена вся инфраструктура. В прошлом году не проходило и недели без более или менее крупных аварий. А самая крупная авария в стране произошла в Самаре (взрыв на полигоне в Чапаевске). Мы потеряли значительную часть предприятий. Многие заводы губернии оказались не готовы к конкуренции не только на мировом, но и на российском рынке. Возможности, которые открывались в прежние «тучные годы», мы упустили ( ... )

chaos218 January 15 2014, 13:07:11 UTC

они оборзел что ли, наемикам и ворью укравшему золотой запас памятник ставить?

А в другом фильме - скажут по-другому. Как быть?). ext_1799386 January 15 2014, 14:17:08 UTC

Хороший вопрос. Вот Вам, alexpsw, ответ- смотреть другие фильмы, потом опять эти, затем снова другие. Думать, сравнивать. Кроме фильмов можно и книги почитать, мемуары. Сомневаться и разочаровываться, находить и убеждаться. Сомневаться или верить-этот вопрос стоит перед человеком со времен Адама и Евы( если они существовали, конечно). Во многое, порой очень важное, человек верит не задумываясь ни секунды. В других же случаях сомневается. Почему так происходит, давно и подробно изложено в трудах психологов и психиатров. Поэтому, еще раз...Сомневайтесь, сколько вашей душе будет угодно. Лишь бы не перейти грань за которой начинается комплекс неполноценности. alexpsw ( ... )

Re: А в другом фильме - скажут по-другому. Как быть?). titir2007 January 15 2014, 18:28:45 UTC

Уважаемый Константин. Внимательней надо штудировать классиков. Как учил Лев Николаевич Гумилёв в основе этноса лежат не гены и не кровные узы. А прежде всего связи и коллективное сомоосознание через пограничные контакты мировозренческого обособления с другими этносами.
То есть этнос это не тот , кто имеет общие гены, а тот кто коллективно ОБОСОБЛЯЕТСЯ от соседей находясь с ними в плотном взаимодействии (контакте- конфликте).

�� 0W� ؑ�HE��@�E B2�y#>��ϓ��yLQ��fT�q:=t��^p+�"�д��5�V��Ea�W��X�� ?�JOd�� ext_1799386 January 15 2014, 19:16:39 UTC

titir2007
15 янв, 2014 18:28 (UTC):" Уважаемый Константин. Внимательней надо штудировать классиков. Как учил Лев Николаевич Гумилёв в основе этноса лежат не гены и не кровные узы." Уважаемый titir2007. Так ведь именно об этом и пишет В.Л.Акулов .См. предыдущий пост,8я строка с низа- " Сам Гумилев не рискнул положить в основу своего «суперэтноса» кровное родство".

Re: А в другом фильме - скажут по-другому. Как быть?). alexpsw January 15 2014, 21:21:01 UTC

Поскольку являюсь приверженцем взнлядов Гумилева (и считаю их наиболее обоснованными для России) и считаю нонешние фильмы банальным проявлением субъективизма их авторов (зачастую, основанном на ложных посылках и т.п.), не могу согласиться с Вами. Более того, искусственное притягивание различных доводов для защиты принятой личностно выстроенной конструкции - напоминает передачи М.Задорнова и его метод обоснования.
Например насчет "рода". Вплоть до конца 19 века личность ПОВСЮДУ в мире идентифицировалась по 3-м основным признакам: род, местность проживания и вероисповедание. Ни какой этнической составляющей, национальной - в помине не было. Даже понятие "русский" появилось не ранее 17 века(могу слегка ошибаться в цифрах).
И да: русские будут до тех пор, пока будет существовать Россия (в имперском ее понимании). Внутри страны мы можем устраивать всесь этот "цирк с этнокорнями". Но для всего мира русские есть показатель Великой России. Посему алармить надо по поводу угрозы государственности России, остальное - вторично.

Thread 7

n_p_baranova January 15 2014, 17:04:28 UTC

Надо во всех официальных документах и официальных речах использовать юридические правильные термины. Не чешские легионеры, а французские ( ... )

Установка памятников в г. Самара anonymous March 18 2014, 07:36:32 UTC

Считаю, что установка памятников и скульптур в разных районах г. Самара-это хорошая традиция.Нужно спросить жителей об номенклатуре этих художественных работ. Сам считаю, что необходимо поставить памятники:
1. Пине Гофману -королю подтяжек (реальный житель г. Самара).
2. Милиционеру-регулировщику с ул. Куйбышевской (исполнявшему свои обязанности в течение нескольких лет в любую погоду).
3. Авиконструктору Микулину (работавшему на з-де Фрунзе).
4. Козлову Д.И. Главному конструктору ЦСКБ.
5. Рудакову Н.П. и Шапошникову Д.Ф. -руководителям 4 ГПЗ.
6. Фон Вакано-хозяину Пивзавода.
7. Головкину-архитектору, хозяину замка со слонами.
8. Шерстобалову-купцу.
9. Рыбаку ранее существовавших рыбартелей в г. Самара.