Коммунист: разрушение или созидание?

[blau_kraehe]

Был когда-то в ЖЖ блогер blanqui (если я по памяти правильно пишу ник, во французском я не очень), ныне, к сожалению, умерший. Левый (хотя, кажется, это именно он и запустил сравнение "левых и коммунистов" - громкое, красивое и на полметра мимо). Так вот, запомнилась мне у Бланки такая мысль: сейчас самое важное - разрушать существующий строй, это

Comments

[jora0]

>> ... Может быть, не при нашей жизни...
А вы, оказывается, очень оптимистично на мир смотрите. На моё ИМХО лет 10 осталось в лучшем случае.

[blau_kraehe]

Опасаюсь неточных прогнозов. Потом будем лупать глазами как свидетели Иеговы.

[buddha239]

Ну, большевики в 1917 государство не разрушали, но без эсеров оно могло бы и не рухнуть.:)

[blau_kraehe]

Это не так. Большевики, как и эсеры, и многие другие, выдвигали лозунг "Долой самодержавие" и боролись против государства.
Но рухнуло оно благодаря мировой войне и бездарной политике правящих классов. Это были главные факторы, в сравнении с которыми и большевики, и эсеры - комариные укусы.

[_zanuda]

Как зануда и любитель истории отмечу, что большевики к 1917 году лет пятнадцать (по самым скромным подсчётам), а то двадцать боролись с самодержавием и легально и подпольно. Понеся при этом многочисленные жертвы. При том, что русское самодержавие было не самым серьёзным противником - западноевропейские стражи порядка работали лучше. И генерировало недовольных и революционеров быстрее, чем ловило и довило.

И ещё - уважаемый мной wwold анализирует исторический опыт и делает неутешительные прогнозы, по крайней мере для России. Если очень кратко и грубо, пока государство сильно, оно будет давить все попытки самоорганизации под левыми лозунгами. Практика это подтверждает, пока и в мягкой форме. Если же государство ослабеет, преимущество будет иметь ныне существующая организованная преступность (ОПГ, землячества).

[vitus_wagner]

Преимущество большевиков заключалось в том, что они брались навести порядок, и за счет этого привлекали к себе людей, которым осточертела власть ОПГ (а она осточертевает очень быстро). Хотя этнические сепаратисты в Закавказье продержались аж до конца 1920 года.

"Боролись с самодержавием легально" - это какая-то интересная формулировка. В любой монархии за попытку изменения существующего строя существует уголовная статья. Поэтому легально большевики боролись не то чтобы прямо с самодержавием, а с чем-то ещё. с чем по тогдашним российским законам можно было бороться легально.

[_zanuda]

Если вы предложите другую формулировку для того, что депутаты от фракции большевиков были в Государственной Думе, буду благодарен и возможно даже стану употреблять.

Также, помнится, многие экономические труды В.И. Ленина под псевдонимами прошли цензуру и были изданы в Российской Империи легально.

[vitus_wagner]

За интересы пролетариата они там боролись. Ставя своей целью даже не столько добиться какого-то реального улучшения положения рабочих (хотя и это в общем было довольно реально), сколько завоевать в глазах рабочих репутацию защитников и выразителей этих интересов. Что потом, в эпоху Временного Правительства позволило за полгода увеличить размеры партии на порядок

[stroj77]

Этот ваш пост очень хорошо ложится на то, что происходит сейчас в Беларуси. Мне даже кажется, что у вас тоже при написании были какие-то аллюзии с происходящими событиями. Люди левых взглядов, в тому же не только в Беларуси, разделились в оценке событий. Некоторые даже посчитали, что можно было левым захватить не только инициативу в движении, но и власть. Даже мой любимый и уважаемый Сафронов меня удивил с его складом ума. Правда, я думаю, что это от недостаточной информации (как я понял, его информировали родственники, участвующие в этой движухе, а эта информация односторонняя и эмоциональная). Дело в том, что в РБ есть только немногочисленные марксистские кружки. Компартия слабее даже зюгановской. А для этого нужна партия со строгой дисциплиной, теоретически подкованная с сильным лидером, построенной на принципах демократического централизма. Но даже если бы такая партия и была бы, то она вряд ли бы продержалась бы дольше Парижской Коммуны и современная Россия первая бы её и подавила (предлог бы нашелся, причем, наверняка, внешне

[blau_kraehe]

Вообще в Белоруссии не происходит ничего особенного, ничего такого, что было бы в современном мире неизвестным и совершенно новым. Поэтому естественно, что к ней относятся многие высказывания общего характера.
Я поддерживаю забастовочную объединенную инициативу белорусских левых, так как это как раз попытка собственного партстроительства без опоры на правительство или либералов. Организованная партия не возьмется ниоткуда, ее нужно строить в процессе борьбы, а сейчас удобный момент для борьбы. Конечно, сложно судить издали о том, насколько это все позитивно или нет, ведь Лукашенко тоже антиимпериалист и в этом качестве заслуживает поддержки. Но я тоже доверяю суждениям товарищей, которые находятся там.

[stroj77]

В том -то и дело, что ничего особенного. Но, общаясь даже с 40-летними (для меня они молоденькие, хотя должны бы уже и повзрослеть), сталкиваюсь с айнрендовщиной в мышлении. Для меня вообще это неожиданность. Не ожидал, что на такое в 40 лет можно повестись. Хотя если учесть, что в последние годы буржуазная пропаганда пробивает РБ и с востока и с запада насквозь, то ресурс пропаганды не сравним с тем что пытаются противопоставить марксистские кружки в интернете. Что характерно - сложно вести разговор. На все доводы ответ один - лукашист, а это в молодежной среде не круто. При этом политика Лукашенко в итоге все-равно приведет к либеральному финалу, если не хуже. Но для них он "совок", "колхозник" и т. п. Пропаганда добилась того, что эти слова стали для них серьезным аргументом.

[blau_kraehe]

Но если вспомнить лютый бред, который несли украинцы (да и до сих пор несут), это все-таки еще пристойно.
Удивлена, кстати, что реально вот в моем журнале совсем не было белосрачей. Они приходят, высказывают свою точку зрения - но без оскорблений, без переходов на личности даже, с некоторыми даже были пристойные дискуссии. То есть по сравнению с Украиной это просто благодать какая-то.
Ну а распропагандированность, да, печально, а как было у нас в 90-е, какими мы дураками были, страшно вспомнить.

[ext_4445660]

Уважаемая Яна!
На меня Ваш блог так повлиял, что я стала интересоваться коммунистическими идеями, скоро стану коммунистом как мой покойный дед-металлург.
Так вот я сейчас читаю Джона Рида "10 дней, которые потрясли мир" и там описывается какая огромная работа была проведена революционерами: не просто побежали брать Зимний и гнать Временное правительство, а проводились бесконечные съезды, днями и ночами выступали делегаты с фронта, от рабочих и крестьян, полкниги прочитала, а съезды и митинги продолжаются, делегаты спали там же в Смольном на полу между съездами. Это колоссальная велась работа в атмосфере очень жесткой конкуренции других партий и организаций.

[ludmila_2015]

Потому что революция - это творчество масс, а не переворот, устроенный кучкой заговорщиков на деньги немецкого кайзера.