О пенсиях

[blau_kraehe]

В очередной раз поднял интересную тему anlazz    - о пенсиях. Оказывается, уже "проводят исследования", которые должны доказать, что надо рожать детей, которые "будут содержать в старости", а на надеяться на государство. Это весьма распространенная обывательская точка зрения. Посмотрим на нее более внимательно

Comments

[miavv]

Ничего нового.
Как только вы вкладываете свои деньги в любую контору, будь то банк, фонд или производство, перед руководством этой конторы встаёт задача этих денег не возвращать. Кроме тех случаев, когда возврат нужен для привлечения новых вложений.
Помню, верные путинцы смеялись, когда я говорил им, что киданут их с пенсией. А им и сейчас всё божья роса.

с социалистическимм фондом то же самое

[freedom_of_sea]

значит, надо отменить и пенсии и взносы.

[miavv]

Кто же даст такую кормушку чиновничью разорить?

[qweqng]

>Это чушь, потому что см. выше - у нас не социализм, и пенсии берутся не из общего фонда потребления, а из специальной заначки, в которую граждане специально откладывали. К обороне и прочим государственным нуждам это не имеет отношения.

К сожалению, это не так, Пенсионный фонд РФ устойчиво дефицитный. Отсюда и постоянные разговоры о повышении пенсионного возраста, начинающиеся сразу после выборов и затухающие перед ними.

А вот про детишек, которые будут содержать в старости - таки чушь.
Если принимать в расчет альтернативные издержки, то куда выгоднее не рожать детишек и сэкономленные деньги класть на банковский счет. Выгодным рождение детей было в условиях одновременно потребности в неквалифицированном труде и рабской зависимости детей от родителей. Там, где эти условия сохраняются в силу отсталости общества и экономики рождаемость и сейчас на уровне.

[miavv]

А дефицитный он потому, что сейчас выплачивает пенсии тем людям, которые туда денег не вносили. Потому как работали ещё при СССР. Или при Ельцине, когда все отчисления обесценивались тут же.
То есть, государство, обесценив рубль, само ограбило и оставшиеся от Союза фонды, и пенсионный фонд. А теперь с видом добродетеля гасит дефицит, который этим ограблением и создало.

[qweqng]

То есть проблема дефицитности ПФР решится сама собой, надо только подождать?

[lazy_flyer]

Нет, не решится. Как и в других капиталистических странах. Поэтому так популярным есть превращение рабочих в прокариат, все эти фрилансеры и самозанятые, которые априори не могут рассчитывать на государственную пенсию.

[freedom_of_sea]

@ пенсии берутся не из общего фонда потребления, а из специальной заначки, в которую граждане специально откладывали @

В России пенсионных взносов уже не хватает и существенная часть пенсфонда - дотации бюджета.

"нажимая на кнопочки, произведет больше товара, чем сотня тружеников конвейера за поколение до него.
Логично, что и зарплата у него должна быть на два порядка выше"

тут проблема в том, что и автолиния стоит на два порядка дороже простого конвейера и множество НИОКР и прочих инвестиций ведет в никуда так как сложнее стали исследования. Туда и летит бабло. Капиталисты-то жрать больше не стали, Цукерберг вон в одной маечке ходит неделями. А миллиарды их - это стоимость акций, фикция.

[vospitatel_d]

майка теперь вся провоняла, прям жесть

[abzads]

Постоянно принюхиваетесь?

[vospitatel_d]

дядя ты дурак

не отвечай, это был не вопрос

[itrech]

Как-то раз тема стариков обсуждалась в израильском русскоязычном интернете, там основной аргумент, почему нежелательно, чтобы старики слишком долго заживались, был тот, что ресурсы Земли подходят к исчерпанию. Помню, предлагали лечить после 60 лет методами медицины 30-х годов 20 века. Когда-то меня такое наверно возмутило бы, а сейчас все равно. Конечно, издеваться и не лечить толком это уже больная фантазия, а вот к эвтаназии все равно наверно придут. Думать, что тебя будут кормить с ложечки - еще противнее.

[misha_makferson]

Но такие рассуждения логически ведут к "Живи быстро - умри молодым". А чем ты напугаешь или купишь человека который совершенно не задумывается о "потом" и живет исключительно "здесь и сейчас"? Социальная структура попросту рухнет.

[ext_2829164]

Дык, такая модель поведения, как у бабочек-однодневок, давно уже усиленно пропагандируется и навязывается.

[misha_makferson]

Ну э, не совсем. Всё таки другим потоком идёт насчет накопления на пенсию и всё такое прочее. Пенсионные фонды одни из крупнейших стратегических инвесторов играющих "в долгую". У них свой интерес есть.

[skala_chu]

А на фуя тогда народу такое государство?

[miavv]

Этот вопрос надо было задавать в 91м. Или даже ещё раньше.

[skala_chu]

В советское время пенсии никто отменять не собирался.

[freedom_of_sea]

ни на фуя. Государство - аппарат насилия. Его цель - грабеж.