Украинская идея. Что это такое?

Jun 18, 2023 19:36


Украинская идея подается всему миру и нам как нечто очень простое. Как в голливудском фильме:
- Борьба за независимость и свободу. Мы хотим быть независимыми и свободными, а находящийся рядом злобный Мордор не пускает, не дает и стремится нас удушить.


Read more... )

Украина, информационная война

Leave a comment

katmoor June 18 2023, 17:48:47 UTC

То есть пропаганда сейчас заключается именно в этом:

1. Украинцы древний народ. Ну ладно, может. не древний, но все равно довольно старый.

Это ложь. Украинцы не являются народом. Это часть русского народа, которую насильствено укаинизировали.

2. Россия всегда их порабощала и угнетала,

Снова ложь. Поскольку русские не считали их отдельным от себя народом-то как они могли их порабощать и угнетать? Да никак не могли. Это такой же абсурд как если бы кто рассказал, сто тамбовские порабощали и угнетали рязанских.

Ну а вся дальнейшая ложь на этих двух неправдах и основана.

Reply

karpion June 28 2023, 11:22:11 UTC
Молдаване заявляют, что их государственности 800 лет, а румынский - всего 300 лет. Я сам слышал.

Reply

misha_panda June 18 2023, 20:55:20 UTC
Заявить он может, что угодно, но пока он страдал своим украинством поляки построили кой-какую культуру и даже общество.

Reply

katmoor June 19 2023, 07:39:47 UTC

Вамужеответили.

К этому я добавлю,что поляки занялись украинством уже тогда,когда они утратили возможность кого бы то ни было полонизировать.

Впрочем как только у них такая возможность появилась в 1920 году они немедленно этим занялись.

Reply

alexandr_kruger June 18 2023, 18:26:16 UTC

Вполне себе украинцы народ. Стали они им, кстати, для себя несколько неожиданно. Украинцы выделились на занятых Речью Посполитой южнорусских землях. Это был, конечно же, не момент, а многовековой процесс. Притом, неосознанный. Жившие в польско-литовской юрисдикции продолжали называть себя не иначе как "русские". А сформировавшиеся за это время отличия от русских в культуре, менталитете, языке... совершенно неожиданно обнаружились только после возврата южнорусских земель в Россию. Тогда и появилось для населяющих их "русских" название "малороссы", ставшие позднее "украинцами". И это было объективно, никто (при царизме уж точно) целенаправленной "малороссизацией" присоединённых территорий не занимался. Этого даже самые ярые антикоммунисты и свидетели жидомасонской "коммунистической украинизации" не утверждают(:

Всё на самом деле несколько сложнее, я не рассматриваю подробно религиозную составляющую процесса, хотя самоидентификация на рубеже Средневековья и Нового времени была ещё в большей степени связана с религией, чем с нацией, ( ... )

Reply

95440760705 June 18 2023, 21:28:48 UTC
Уникальность их под вопросом сейчас.

Reply

alexandr_kruger June 18 2023, 23:58:20 UTC

Очень даже "уникальные"(: Такого безумного в своей противоречивости народа ещё поискать. Даже гитлеровские "арийцы", при всей своей отвратительности, были, по крайней мере, логичными и последовательными. Впрочем, вся эта "уникальность" скоро закончится. И закончится она для её носителей очень плохо, чего они, в силу всё той же своей "уникальности", отказываются понимать.

Reply

95440760705 June 19 2023, 05:32:21 UTC
Стыдно убивать героев, повзрослеть должны.

Reply

katmoor June 19 2023, 07:17:46 UTC

Не надо врать.

В 1795 годурусские западныеземли были окончательно освобождены от богомерзкого польского владычества. и восстановили живую связь с прочими русскими землями.

Каким образом там могли бы развиваться какие-то отличия? Напротив-отличиясглаживались.

Но к потом власти пришли большевики.

Reply

alexandr_kruger June 19 2023, 08:11:53 UTC

Отличия появились задолго до 1795 года и даже ещё до 1654. Было бы удивительно, если бы их не было, за 4 века нахождения народа в поле влияния других этносов и религий! Смешно даже сравнивать 70 большевистских лет и 400 польско-литовских. Очевидно, что первых совершенно недостаточны для полноценного формирования этноса, тогда как вторых даже избыточно. Впрочем, если на всё смотреть исключительно с точки зрения антикоммунизма, то можно прийти и к ещё более бредовым заключениям.

Кстати, изменялись не только малороссы-украинцы. Великороссы тоже находились под влиянием, пусть и не таким сильным, со стороны Орды, и они тоже менялись. Так и выделились из древних русских новые нации, поскольку развивались они уже обособленно.

Reply

katmoor June 19 2023, 08:54:11 UTC

В дюбом более-менее крупном народе есть различия между его частями.

Вот взять немцев.В разных частях нынешней Германии народные языки различаются настолько,что друг друга люди просто не понимают.Тем не менее никто не отрицает,что народ один.

А из русских коммунисты старательно нарезали разные народы. Раздували на любом удобном месте различия.

А потом обижаются,что с ними не хотят говорить о социальной справедливости. Конечно не хотят.Обещали справедливость а получили украинизацию. А всех кого украинизация не устраивает обзывают антикоммунистами.

Ну что же поделаешь. Если коммунисты не желают отказаться от украинизации-то никакого другого выхода кроме антикоммунизма у русских людей не остается.

Reply

alexandr_kruger June 19 2023, 09:12:49 UTC

Ну, о чём я и говорил. Объективные аргументы вы не воспринимаете и на всё смотрите через призму антикоммунизма. Продолжайте сами себя обманывать.

В чём заключалась советская "украинизация"? Украинский язык в школах изучали (не отменяя изучения и русского, кстати)? Вывески на украинском повесили? Так в любой стране в школах иностранный язык учат и вывески на английском, например, есть. Мы (и не только мы) тут сейчас, по вашей логике, занимаемся "насильственной англоизацией". И чем тогда коммунисты были хуже? Вы не понимаете, что за бред несёте? Надо же немедленно запрещать изучение английского и снимать англоязычные баннеры, чтобы не повторять "ошибок" коммунистов! Вы сейчас, я так понимаю, именно этим и занимаетесь?(:

Reply

katmoor June 19 2023, 15:54:45 UTC

В сочинении украинского языка и навязывания его всем для обязательного изучения.


... )

Reply

alexandr_kruger June 19 2023, 18:12:44 UTC

И что? Коммунисты требуют коммунистам учить мову (а вовсе не "всех"). Даже объясняется, зачем именно. Для управления в украинских условиях это считается необходимым. Что доказывает только то, что мова реально существовала уже на Украине, и её знание было необходимо коммунистам для работы. Вы кроме двух подчёркнутых слов что-нибудь прочитали? Чи української мови не розумієте?(:

Reply

karpion June 28 2023, 13:12:36 UTC
Для начала надо было сделать изучение украинского языка в школах добровольным. Ну или обязательным для тех, кто украинец по документам
- и люди станут массово выписывать я из украинцев чтобы меньше учиться.

Затем надо было всё ценное образование делать на русском. На украинском оставить только такое, после которого фиг найдёшь хорошую работу.

Иностранный контент (книги, фильмы) переводить только на русский. На украинском - только книги украинских писателей и фильмы студии Довженко.

И в следующем поколении мы наблюдаем массовую ассимиляцию.

Reply

alexandr_kruger June 28 2023, 14:07:33 UTC

Да нет, отнюдь. Примерно так, как вы рекомендуете, и делали поляки в своей части Украины. Получили почти поголовную "пятую колонну" с началом войны, радикализацию украинских националистов и Волынскую резню. В СССР такого и близко не было. Подавляющая масса украинцев с "советской" (до 1939 года) части Украины были абсолютно лояльны советской власти и храбро сражались за неё на фронте. А вся бандеровщина гнездилась именно на вновьприсоединённых территориях, как результат польской политики ассимиляции. Кроме того, ассимиляция за "одно поколение" отнюдь не происходит. Сколько те же поляки не "ассимилировали" украинцев ещё во времена Речи Посполитой, а так ничего и не добились. Всё время были мятежи, восстания, в итоге - присоединение к России. А это даже не несколько поколений длилось, а несколько веков.

Reply


Leave a comment

Up