Вопросы по благотворительному вечеру в поддержку Ивана Миронова
Вопросы по благотворительному вечеру в поддержку Ивана Миронова.
1) Где доказательства невиновности и процессуальных нарушений?
Обогуев спрашивает:Можно дать ссылку на материалы о "деле Квачкова" (посредством которой можно было бы судить об основательности или неосновательности предъявляемых следствием обвинений) и спискок процедурных нарушений по делу, если таковые имеются?
Я смотрю объявление благотворительного вечера (1) и не вижу это. Вместо этого в комментах вижу какое-то уродство, что простого человека насторожило бы. Спрашиваю запостившего объявление - он просит у меня самого ссылок на эти материалы (2). Ищу яндексом (3) персоналии и организации, указанные в объявлении (начал с Ю. Горский, ПЗРК "Русь"). Нахожу сайт ПЗРК "Русь" (4). Читаю там объявление (5). Наконец таки нахожу полезную ссылку - на организаторов (оргкомитет Русского Марша), которые в первом объявлении от РНБФ не были даже названы прямо. Иду по ссылке - попадаю на 3-е объявление (6). Прямой ссылки на материалы из объявления нет. Зато есть ссылка "русские политзаключённые" с левой стороны окна (7). Иду туда - нахожу там ссылки на Квачкова и Ивана Миронова (8), по которым лежат странички с краткой инфой и ссылкой на сайт Квачкова (9). Сайт Квачкова оказывается "официальным" - предвыборным агитационным сайтом. Выборы прошли - и сайт частично забросили. Обновление новостей до 13.11.2007, последнее сообщение на форуме - 16.6.2007, раздел СМИ - 22.4.2006, политические новости - 25.5.2007, дело Миронова (Бориса) - много недатированных обращений общественности и газетных статей (мелькают даты до февраля 2007) и т.п. В разделе "контакты" нет никакого е-мейла, а есть форма, которая, скорей всего, не работает - т.к. выдаёт картинку для отсева ботов не с цифро-буквами, а с надписью "ERROR". Есть так же телефон - но телефон избирательного штаба. Есть адрес Квачкова в "Матросской тишине" (насколько актуальный?) и адрес до востребования на имя Квачковой Надежды Михайловны для материальной помощи. Т.е. оперативной связи нет, а возможно и вообще никакой нет связи.
На "официальном сайте" Квачкова (который нашёл лишь через 9 кликов от исходного объявления, используя по дороге и поиск) не могу найти материалов, которые бы помогли мне ответить на простой вопрос, заданный Обогуевым. За 2 года протестов и акций, даже предвыборной кампании никто не удосужился выложить ДОКУМЕНТЫ, которые бы доказывали невиновность Квачкова сотоварищи и которые бы показывали несостоятельность обвинения и наличие процедурных нарушений. За что адвокаты деньги получают? За то, что не могут выстроить свою защиту так, чтоб её можно было показать публике? Кто отвечает за сайты, где связь с ними, почему нет обновлений? Куда испарился "предвыборный штаб" и кто сейчас занимается делом Квачкова - отстаиванием его доброго имени перед обществом?
По Ивану Миронову я нашёл, что его дело выделили в отдельное производство. Где документы по этому делу? Кто занимается его защитой?
Выводы:
а) Хорошо бы, если ответы на эти вопросы появились до объявленного вечера, и, к примеру, была бы напечатана брошюрка с ними - которая бы раздавалась на вечере - это кроме выкладывания инфы в сети. Но, даже если ответы не появятся до 26.1.2008, то надобность в них не исчезнет. Кто этим будет заниматься?
б) Вот и выходит, что Обогуев кое в чём может быть прав ( 1, 2) - в частности в том, что у многих в движении (даже голове движения) нет желания выяснять конкретику. Из-за чего разваливаются даже не самые сложные дела (судебная защита от сфабрикованных уголовных обвинений). Не прав Обогуев в том, что сам же отстраняется от предметного разговора по актуальным вопросам и занимается третьестепенными делами - выгораживанием американцев. Мифы относительно американцев - не самые актуальные, а вот нежелание выяснять конкретику по скандальным уголовным делам - это более актуально. И тут бы появиться со своими вопросами - ещё год-два назад.
2) Теперь относительно самой благотворительной акции.
а) Кто конкретно отвечает за сбор и траты денег? Как будет происходить отчёт по сбору и тратам? Как можно будет проверить цифры?
б) Кто конкретно будет делать обобщающий отчёт по проведённому вечеру со стороны организаторов, с включением бухгалтерского отчёта, фотоотчёта, может быть аудио-видео и стенограммы?
в) Где ПЛАН трат собранных средств? На что они пойдут КОНКРЕТНО? Что этими тратами планируется получить? Это я к тому, что адвокатам, вроде, денег платят, а вот документов доказывающих невиновность обвиняемых и наличие процессуальных нарушений - уже 2 года нет.
г) Где подтверждения участия заявленных организаторами участников вечера? Крылов подтвердил в ответ на мой вопрос. Но почему этим должен заниматься я, а не организаторы?
Мнение:
Я считаю, что к благотворительной акции с самого начала должно быть серьёзное отношение, чтоб с самого начала было понятны ответы на вопросы, которые я задал, с самого начала объявления стоит составлять так, чтоб любой желающий мог сразу найти всю нужную по теме информацию, чтоб она была проверяемой (т.е. контакты должны быть живыми, документы выкладывались сканами и могли бы быть предъявлены живьём и т.п.). Чтоб не было непотребщины при рекламе и обсуждении события (как тут в комментах). Организаторы благотворительной акции должны позаботиться о том, чтобы потенциальные жертвователи могли развеять все свои сомнения заранее. ДОВЕРИЕ - вот чего нужно добиться от них организаторам. И доверие не только слову и авторитету, но и делу - чтоб сама организация дела была такой, чтоб не допускала мошенничества или раздолбайства.
Обсуждение у меня в жжурнале - тут.
1) Где доказательства невиновности и процессуальных нарушений?
Обогуев спрашивает:Можно дать ссылку на материалы о "деле Квачкова" (посредством которой можно было бы судить об основательности или неосновательности предъявляемых следствием обвинений) и спискок процедурных нарушений по делу, если таковые имеются?
Я смотрю объявление благотворительного вечера (1) и не вижу это. Вместо этого в комментах вижу какое-то уродство, что простого человека насторожило бы. Спрашиваю запостившего объявление - он просит у меня самого ссылок на эти материалы (2). Ищу яндексом (3) персоналии и организации, указанные в объявлении (начал с Ю. Горский, ПЗРК "Русь"). Нахожу сайт ПЗРК "Русь" (4). Читаю там объявление (5). Наконец таки нахожу полезную ссылку - на организаторов (оргкомитет Русского Марша), которые в первом объявлении от РНБФ не были даже названы прямо. Иду по ссылке - попадаю на 3-е объявление (6). Прямой ссылки на материалы из объявления нет. Зато есть ссылка "русские политзаключённые" с левой стороны окна (7). Иду туда - нахожу там ссылки на Квачкова и Ивана Миронова (8), по которым лежат странички с краткой инфой и ссылкой на сайт Квачкова (9). Сайт Квачкова оказывается "официальным" - предвыборным агитационным сайтом. Выборы прошли - и сайт частично забросили. Обновление новостей до 13.11.2007, последнее сообщение на форуме - 16.6.2007, раздел СМИ - 22.4.2006, политические новости - 25.5.2007, дело Миронова (Бориса) - много недатированных обращений общественности и газетных статей (мелькают даты до февраля 2007) и т.п. В разделе "контакты" нет никакого е-мейла, а есть форма, которая, скорей всего, не работает - т.к. выдаёт картинку для отсева ботов не с цифро-буквами, а с надписью "ERROR". Есть так же телефон - но телефон избирательного штаба. Есть адрес Квачкова в "Матросской тишине" (насколько актуальный?) и адрес до востребования на имя Квачковой Надежды Михайловны для материальной помощи. Т.е. оперативной связи нет, а возможно и вообще никакой нет связи.
На "официальном сайте" Квачкова (который нашёл лишь через 9 кликов от исходного объявления, используя по дороге и поиск) не могу найти материалов, которые бы помогли мне ответить на простой вопрос, заданный Обогуевым. За 2 года протестов и акций, даже предвыборной кампании никто не удосужился выложить ДОКУМЕНТЫ, которые бы доказывали невиновность Квачкова сотоварищи и которые бы показывали несостоятельность обвинения и наличие процедурных нарушений. За что адвокаты деньги получают? За то, что не могут выстроить свою защиту так, чтоб её можно было показать публике? Кто отвечает за сайты, где связь с ними, почему нет обновлений? Куда испарился "предвыборный штаб" и кто сейчас занимается делом Квачкова - отстаиванием его доброго имени перед обществом?
По Ивану Миронову я нашёл, что его дело выделили в отдельное производство. Где документы по этому делу? Кто занимается его защитой?
Выводы:
а) Хорошо бы, если ответы на эти вопросы появились до объявленного вечера, и, к примеру, была бы напечатана брошюрка с ними - которая бы раздавалась на вечере - это кроме выкладывания инфы в сети. Но, даже если ответы не появятся до 26.1.2008, то надобность в них не исчезнет. Кто этим будет заниматься?
б) Вот и выходит, что Обогуев кое в чём может быть прав ( 1, 2) - в частности в том, что у многих в движении (даже голове движения) нет желания выяснять конкретику. Из-за чего разваливаются даже не самые сложные дела (судебная защита от сфабрикованных уголовных обвинений). Не прав Обогуев в том, что сам же отстраняется от предметного разговора по актуальным вопросам и занимается третьестепенными делами - выгораживанием американцев. Мифы относительно американцев - не самые актуальные, а вот нежелание выяснять конкретику по скандальным уголовным делам - это более актуально. И тут бы появиться со своими вопросами - ещё год-два назад.
2) Теперь относительно самой благотворительной акции.
а) Кто конкретно отвечает за сбор и траты денег? Как будет происходить отчёт по сбору и тратам? Как можно будет проверить цифры?
б) Кто конкретно будет делать обобщающий отчёт по проведённому вечеру со стороны организаторов, с включением бухгалтерского отчёта, фотоотчёта, может быть аудио-видео и стенограммы?
в) Где ПЛАН трат собранных средств? На что они пойдут КОНКРЕТНО? Что этими тратами планируется получить? Это я к тому, что адвокатам, вроде, денег платят, а вот документов доказывающих невиновность обвиняемых и наличие процессуальных нарушений - уже 2 года нет.
г) Где подтверждения участия заявленных организаторами участников вечера? Крылов подтвердил в ответ на мой вопрос. Но почему этим должен заниматься я, а не организаторы?
Мнение:
Я считаю, что к благотворительной акции с самого начала должно быть серьёзное отношение, чтоб с самого начала было понятны ответы на вопросы, которые я задал, с самого начала объявления стоит составлять так, чтоб любой желающий мог сразу найти всю нужную по теме информацию, чтоб она была проверяемой (т.е. контакты должны быть живыми, документы выкладывались сканами и могли бы быть предъявлены живьём и т.п.). Чтоб не было непотребщины при рекламе и обсуждении события (как тут в комментах). Организаторы благотворительной акции должны позаботиться о том, чтобы потенциальные жертвователи могли развеять все свои сомнения заранее. ДОВЕРИЕ - вот чего нужно добиться от них организаторам. И доверие не только слову и авторитету, но и делу - чтоб сама организация дела была такой, чтоб не допускала мошенничества или раздолбайства.
Обсуждение у меня в жжурнале - тут.