Прощение ничего не меняет, преступления уже совершены. А как показывает история, даже такое прощение нужно выбивать, добровольно никто не признаёт свое варварство.
Настоятельно рекомендую не полагаться на СМИ, а самому прочитать текст этого законопроекта (точнее, поправок к уже существующему закону). Поскольку мое понимание польского совершенно недостаточно для чтения польских законодательных актов, я нашёл перевод на английский. Причём перевод этот выполнен МИД Израиля, так что он уж точно без про-польской предвзятости: https://www.timesofisrael.com/full-text-of-polands-controversial-holocaust-legislation/ . Речь отнюдь не идёт о «запрете упоминания участия поляков в Холокосте» - это было бы, мягко говоря, странно с учётом многочисленных приговоров польских судов в отношении граждан Польши, участвовавших в нацистских преступлениях в годы войны. Речь идёт о противоречащих фактам публичных утверждениях о соучастии польского государства и польского народа в целом в этих преступлениях. Причём и это не подлежит наказанию в произведениях искусства и академической деятельности
( ... )
>> Настоятельно рекомендую не полагаться на СМИ, а самому прочитать текст Как приятно видеть слова мудрости ) Реально этот закон не 'о запрете упоминания участия поляков в Холокосте', а против провозглашения ответственности 'Polish Nation or the Republic of Poland is responsible or co-responsible for Nazi crimes', то есть всей нации или государства. Я тоже не понимаю, зачем постулировать очевидное законом и назначать наказание. Думаю, реально призыв к прощённому воскресенью нужен из за этого пассажа в законе - 'Participating in the extermination of the Jewish population and genocide of citizens of the Second Polish Republic in Volhynia and Eastern Malopolska [Lesser Poland] also constitute a crime committed by Ukrainian nationalists
Вы б хотя бы указали, что Обама ляпнул это еще в 12-м году, во время визита в Польшу для награждения кого-то там. А следом такую же глупость сморозил Папа Римский. И что проект Закона появился в 16-м
( ... )
Да, ляпнул в 2012. И началось. И да, законопроект появился в 2016, четыре года спустя. А принят Сеймом только сейчас, ещё два года спустя, и все ещё не вступил в силу, т.к. все ещё не подписан президентом Польши. Вы, похоже, не понимаете, что настоящая демократия, при реальной куче мнений и в обществе, и в его отражении парламенте, часто работает медленно. Но - работает. Например, знаете ли Вы, что закон о «мексиканской стене» был принят в США ещё в 2006 году, при Буше-младшем? Принят с кучей оговорок, которые и привели к неосуществлению проекта и до сих пор, несмотря на позицию нынешнего президента США Трампа. А знаете ли Вы, что закон о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе туда посольства США был принят и вовсе ещё при президенстве Билла Клинтона? И, опять же, благодаря оговоркам (как всегда, «интересы национальной безопасности»), он не воплощается и до сих пор - Трамп сделал заявление, но при этом уже дважды, как и Клинтон, и Буш, и Обама до него, воспользовался предоставленным этим законом правом перенести его
( ... )
Ну, честно говоря, фраза "польские лагеря смерти" мне еще из уст высокоученого Обманы ухо резанула, а с тех пор я несколько раз её встречал в англоязычной прессе. Умом понимаешь, что журналист имеет в виду географическое положение, но всё равно очень неправильный термин.
То-есть, Берёзы-Картузской не было? И этот список из пальца высосан:
Известные узники
Боровец, Тарас Дмитриевич; Гаврилюк, Александр Якимович; Грабець Омелян «Батько» (полковник УПА); Донцов, Дмитрий Иванович; Кобрин, Михаил Петрович; Козубский, Борис Николаевич; Максимович, Николай Григорьевич (ректор Львовского университета (1963-1981); Пастернак, Леон; Шухевич, Роман Иосифович. Гуль, Владимир Петрович (в 1964 председатель Несвижского горисполкома). Живлюк, Иосиф Герасимович (член КПЗБ). Колесников, Иван Григорьевич (член КПЗБ). Искрик, Вера Григорьевна (член КПЗБ).
Вы бы хотя бы изредка телевизор включали на правильном канале, господин географ.
Береза-Картузская была, но она не была лагерем смерти, там за несколько лет существования из нескольких тысяч заключенныхумерло несколько десятков человек.
Спасибо, Кэп. Вышеприведённая цитата курсивом - из Википедии. Гугль вообще даёт картину маслом по истории вопроса, вопрос в том, кто и в каких целях это использует.
Нет, это вы там, на Савушкина, ждёте момента чтобы встрять с воплями "русофобия!". Судя по скорости ответа, вы отсюда и не отползали.
ЗЫ: и что это за оскорбления?! Одесский биндюжник, а не российский грузчик. И да, хотела бы я видеть такой зашквар: грузчик с женской аватаркой, бгг! :)))
Глупая это штука - покаяние перед посторонними. Каяться можно за глупость и вред перед своей страной, но никак иначе. Мне вот стыдно, что мы четверть триллиона долларов долгов простили - это да. Что не русифицировали до конца Польшу, Украину и Прибалтику, и теперь через это люди страдают. За это мне тоже стыдно, хоть я и не виноват.
Comments 175
Reply
Reply
Как приятно видеть слова мудрости ) Реально этот закон не 'о запрете упоминания участия поляков в Холокосте', а против провозглашения ответственности 'Polish Nation or the Republic of Poland is responsible or co-responsible for Nazi crimes', то есть всей нации или государства. Я тоже не понимаю, зачем постулировать очевидное законом и назначать наказание.
Думаю, реально призыв к прощённому воскресенью нужен из за этого пассажа в законе - 'Participating in the extermination of the Jewish population and genocide of citizens of the Second Polish Republic in Volhynia and Eastern Malopolska [Lesser Poland] also constitute a crime committed by Ukrainian nationalists
Reply
Reply
Например, знаете ли Вы, что закон о «мексиканской стене» был принят в США ещё в 2006 году, при Буше-младшем? Принят с кучей оговорок, которые и привели к неосуществлению проекта и до сих пор, несмотря на позицию нынешнего президента США Трампа. А знаете ли Вы, что закон о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе туда посольства США был принят и вовсе ещё при президенстве Билла Клинтона? И, опять же, благодаря оговоркам (как всегда, «интересы национальной безопасности»), он не воплощается и до сих пор - Трамп сделал заявление, но при этом уже дважды, как и Клинтон, и Буш, и Обама до него, воспользовался предоставленным этим законом правом перенести его ( ... )
Reply
Reply
И этот список из пальца высосан:
Известные узники
Боровец, Тарас Дмитриевич;
Гаврилюк, Александр Якимович;
Грабець Омелян «Батько» (полковник УПА);
Донцов, Дмитрий Иванович;
Кобрин, Михаил Петрович;
Козубский, Борис Николаевич;
Максимович, Николай Григорьевич (ректор Львовского университета (1963-1981);
Пастернак, Леон;
Шухевич, Роман Иосифович.
Гуль, Владимир Петрович (в 1964 председатель Несвижского горисполкома).
Живлюк, Иосиф Герасимович (член КПЗБ).
Колесников, Иван Григорьевич (член КПЗБ).
Искрик, Вера Григорьевна (член КПЗБ).
Вы бы хотя бы изредка телевизор включали на правильном канале, господин географ.
Reply
Reply
Вышеприведённая цитата курсивом - из Википедии.
Гугль вообще даёт картину маслом по истории вопроса, вопрос в том, кто и в каких целях это использует.
Reply
(The comment has been removed)
Адрес точный требуется, или сами догадаетесь?
Reply
(The comment has been removed)
Судя по скорости ответа, вы отсюда и не отползали.
ЗЫ: и что это за оскорбления?!
Одесский биндюжник, а не российский грузчик.
И да, хотела бы я видеть такой зашквар: грузчик с женской аватаркой, бгг! :)))
Reply
Мне вот стыдно, что мы четверть триллиона долларов долгов простили - это да.
Что не русифицировали до конца Польшу, Украину и Прибалтику, и теперь через это люди страдают. За это мне тоже стыдно, хоть я и не виноват.
Reply
Аж прям так, что близко видеть вас не хотят.
ЗЫ: и Аляски вам не досталось, бяда какая! :)))
Reply
Reply
( ... )
Reply
Leave a comment