Базовые вещи от Виктора Трегубова, ПиМ

Apr 15, 2017 17:28

Хороший текст. Вроде бы, все очевидно, но весьма доходчиво изложено ( Read more... )

моральные вопросы, политика, Война, Россия-Украина, Сепаратизм

Leave a comment

Comments 195

denmet April 15 2017, 16:44:52 UTC
Мало уже у кого получается пропетлять на этой теме, отвергая очевидные факты. Отрезвление постепенно приходит.

Reply


brightglory2012 April 15 2017, 16:54:21 UTC
Гражданин не обязан по умолчанию государству лояльностью. Эти отношения двусторонние: и государство должно хоть худо-бедно, но обеспечивать права гражданина, тогда уже и тот обязан.
Лояльности же к нации нет и не может быть - человек или имеет общие признаки и тогда входит в нацию или не имеет. Если уж добровольцы, волонтеры, ультрасы и прочие радикалы считают, что именно они образовывают украинскую нацию, тогда все остальные жители страны образуют иную/иные нации - будьте любезны признавать многонациональный характер Украины и не монополизируйте ее.

Reply

euthanasepam April 15 2017, 18:03:26 UTC
>> будьте любезны признавать многонациональный характер Украины и не монополизируйте ее.


... )

Reply

brightglory2012 April 17 2017, 07:49:28 UTC
Хм, в этой табличке, которой узколобый нацист пытается троллить - нет ни одного украинского слова. С другой стороны такой примитивный заход присущ ольгинским троллям. Но по любому - за эту жалкую попытку троллинга посылаю тебя, убожище, в пеший фаллоцентрический поход.

Reply

euthanasepam April 17 2017, 09:46:34 UTC
Наташо, тут горілки нема, йди геть.

Reply


saiferfan April 15 2017, 17:07:55 UTC
"Это значит, что он для нас первично, приоритетно важен. Нужно понимать, что это также значит, что он для нас должен быть дороже жизней нас самих и наших соотечественников. То, что строки своего гимна мы должны воспринимать достаточно буквально."

Ай-ай какой имперский дискурс пошел.

Reply

qmed April 15 2017, 18:37:16 UTC
почему "имперский"? обычный, национальный.

Reply

saiferfan April 16 2017, 05:20:02 UTC
Так то вообще он и не имперский и не национальный.
Заявлять: есть - то-то и то-то, что важнее и дороже вашей жизни и жизней ваших соотечественников может и империя, и национальное государство, и религиозная секта, и гражданская община и много еще что. Просто на новоукраинском новоязе такая позиция долго объявлялась имперской в противовес торжествующим на Украине "европейским ценностям" а тут на тебе.

Reply


xmiha April 15 2017, 17:21:48 UTC
Всё верно, если российский ватанизм еще можно как-то оправдать, то ватанизм украинцев не оправдывается ничем. Украинский ватник, он хуже врага.

Reply

quokka_happy April 15 2017, 19:51:09 UTC
Если Вам не трудно, выскажите свои оправдания - для российского "ватанизма" :)
Но - не "как-то", а всерьёз, да.
И - прошу Вас уделить особое внимание именно последствиям столь великолепного явления.

Спойте свою коронную арию, пжлста :)

Reply

xmiha April 15 2017, 21:12:15 UTC
Нет, мне не трудно. Давайте в качестве примера и возьмем всё то, что происходит между Россией и Украиной Россия оттяпала Крым, Россия де-факто оттяпала половину Донбасса. Если отстраниться от понятий цивилизованного человечества, то страна приросла территориями, что испокон веков считалось положительным фактором для её граждан. у Украины эффекты прямопротивоположные. Ну так вот, почему бы в России не должно было появится достаточно большое количество ватников? Не нужно забывать, что в ватники подалось большле количество людей из числа активно участвующих в протестах 11-12 годов. Тоже по причине "векового положительного эффекта" - чего же тут непонятного. Другое дело, откуда в этой ситуации вата в Украине?

Reply

Нет, всерьёз у Вас не получилось. Жаль :) quokka_happy April 16 2017, 07:35:43 UTC
Хм... :)
Знаете - быть может, мы не будем "...отстраняться от понятий цивилизованного человечества"?
Так-то оно и лучше было бы, современнее :)
А то, я гляжу - Вы всё норовите съехать в понятия, идущие "испокон веков" ...

Хотя... :)
Действительно - оттяпывание украинской территории было воспринято большинством с полнейшим одобрямсом, да...
Итак, рассуждая логически - раз уж РФ, вместе с большинством населения, далеки от понятий и практик современного цивилизованного мира, и - это почти всем нравится, то...
То тогда "ватники" появились в России - наверняка еще до Первой мировой войны, это точно :)
А в Украине - их намного меньше, наверняка.
Потому что иначе - Украина бы "слилась в страстных объятиях" с Россией.
Но - этого не произошло.

Вывод - таки РФ есть Чемпион мира по ватничеству!
С чем её и можно поздравить :)

Reply


vlasovetz55 April 15 2017, 17:22:27 UTC
Хуйня какая-то.
Одни вещи очевидны. Другие, устарели.
Какая-то полит информация с пафосом.
Ще не вмерла... Боже, царя храни, God, Save the King и т.д.

С нотками украинской имперскости. Хули, совок.....
Ладно, хай щастить в боротьбе с ворогом Путиным а там побачимо

Reply


Leave a comment

Up