Базовые вещи от Виктора Трегубова, ПиМ

Apr 15, 2017 17:28

Хороший текст. Вроде бы, все очевидно, но весьма доходчиво изложено ( Read more... )

моральные вопросы, политика, Война, Россия-Украина, Сепаратизм

Leave a comment

sergey_lucka April 15 2017, 14:49:20 UTC
Для начала неплохо бы сформулировать, в чем выражаются, перефразируя, интересы ВАШЕЙ страны, ваших граждан, вашей экономики. Эти базовые понятие - суверенитет и территориальная целостность - они же не сами по себе, они для чего-то нужны.

Reply

elder_predictor April 17 2017, 14:38:45 UTC
++++Начнём с того, что генерал-губернатор Канады назначается по представлению премьер-министра Канады. А отнюдь не наоборот++++
Да неужто? А по закону наоборот. Может они вообще друг дружку назначают?

Reply

vana_ta11inn April 15 2017, 19:30:20 UTC
Практика показывает, что такой режим не мешает этим двум странам обеспечивать качество жизни своих граждан, недостижимое для подавляющего большинства остальных стран. Потому - к Виндзорам я претензий не имею.

Reply

logvinoff April 15 2017, 19:40:01 UTC
Это уже совсем другая тема. Кстати, я полагаю, что такой режим не только не мешает, но и помогает обеспечивать качество жизни граждан. Монархия - это высочайшая привилегия для страны, гарантия статуса.

Reply

sergey_lucka April 15 2017, 16:48:10 UTC
Неудачный пример суверенитета.

А вот еще - Евросоюз, или, еще лучше, валютный союз. Это когда страны отдали часть своего суверенитета - например, возможность самим осуществлять денежную эмиссию. Отказались от защиты границ. Обязались выполнять общеевропейские законы. Т.е. поступилисьбазовыми понятиями. А может быть, потому что они вовсе не базовые? А всего лишь средство достижения некоей, и, к сожалению, далеко не всегда благородной цели?

Херню какую-то написал Трегубов.

Reply

vana_ta11inn April 15 2017, 19:31:35 UTC
Вполне удачный. По результату.

Reply

sergey_lucka April 15 2017, 19:37:06 UTC
Так и я же про то. Суверенитет вторичен, главное - результат.

Reply

vana_ta11inn April 15 2017, 19:39:42 UTC
Отнюдь.

Похоже, мы несколько по-разному понимаем значение этого слова.

Reply

sergey_lucka April 15 2017, 20:09:09 UTC
Да что там понимать-то. Суверенитет вовсе не самоценность и вовсе не базовое понятие. Суверенитет это строка во внутренней конституции страны. На которую более сильные наплюют и не поморщатся. Где был суверенитет Сербии. Где - Ливии. Где был, в конце концов, суверенитет Сирии, у которой есть тот самый флаг, барабан и стул в ООН, когда по ней вдарили томагавками.

Объявить страну суверенной - мало. Надо еще уметь этот самый суверенитет защищать. А ежели нечем, то не лучше ли прислониться к кому-то большому, да хоть к НАТО,. хоть к ОДКБ, отдав его часть, позволив командовать офицерам чужой страны собственными солдатами.

Ленин говорил, что революция только тогда чего-то стоит, когда она способна себя защищать. То же относится и к суверенитету. И если Украине надо защищать эти самые базовые понятия до последнего хохла - нахера они нужны, эти понятия. Суверенитет и территориальною ценность, может быть, и отвоюют. Да вот только носителей ни того, ни другого не останется.

Reply

У Сирожи приступ революционного глобализма :) quokka_happy April 15 2017, 20:30:01 UTC
Ну, раз уж Лукич сказал - то так тому и быть :)
Он-то, правда, говорил именно о революции, бггг...

Ну - да это всё фигня!
Главное ведь что?
Главное - штоб никто не смел сопротивляться Стратегическому Российскому Лаптю!

Ну - и в случае чего... :)
И сам Лапоть сопротивляться не будет, не не не.
Тем более што территория большая, ежели и пол-Сибири отвалится, так никто и глазом не моргнет...
Верно, Сирожа? ;)

"... нахера они нужны, эти понятия. "
Золотые твои слова, родной!

Reply

sergey_lucka April 15 2017, 20:34:50 UTC
Что сказать-то хотел?

Reply

Што, Сирожа - ты и читать уж не могёшь? :) quokka_happy April 15 2017, 20:44:33 UTC
Глобализм болит? И - чешется? :)
Не расчесывай, плиз, антибиотики нынче дороги, а с дисбактериозом - шутки плохи, мда...
Тут тебе Лукич совета не даст, не не не :)
Он веть тож патриотом-то не был, прикинь.

Ты, Сироженька, сам подумай - ну што ты несешь?
" Суверенитет вовсе не самоценность и вовсе не базовое понятие. ..."
А какое тогда он понятие? :)
Формулировку - в студию! ;)

А то - у тебя получается, что если РФ наплевала на суверенитет Украины, то и сильный соседушко Китай - при желании может наплевать на суверенитет РФ, имеет полное право, такскыть...
Ну што - теперь дошло, умное ты наше? ;)

Reply

sergey_lucka April 15 2017, 21:18:15 UTC
Дык я же дал формулировку, зачем повторяться? Хотя хер с ним, мне не лень. Суверенитет это возможность нагнуть собственный народ, он же возможность обустроить жизнь этого народа на приемлемом уровне - в зависимости от экономической ситуации. Конечно, могучий Китай может плюнуть на суверенитет северного соседа - но гарантией этого суверренитета служат совсем не иллюзорные ядерные бомбы.

И, дорогой аноним, не коверкай мое имя. Это тебе, поверь, убедительности не придает.

Reply

Дак и я о том же :) quokka_happy April 16 2017, 07:05:52 UTC
Не притягивай сюда за уши экономику, не о ней речь ( ... )

Reply

sergey_lucka April 16 2017, 22:44:29 UTC
Все сказанное относится, разумеется, и к России. Не понимаю, почему ты так возбудился.

Reply

И смех, и грех, ей-бо :) quokka_happy April 17 2017, 07:29:26 UTC
Ты такой забавный, в своей важно-"умной" надутости, Dude :)
Как и другие здешние записные хейтеры Украины.
Впрочем - я об этом уже не раз писала, здесь - в комментах...

Что же - значит, ты со мной согласен, ты наш поклонник идеи относительности от международного права ;)
Да - ты отлично выразил всю суть "патриотизьма" очень-очень многих в РФ.
Поорать и поненавидеть соседей - это они всем удовольствием.
Но - в случае чего: "...нахера они нужны, эти понятия."

Бинго, Сирожа! ;)
Ну - или точняк, если тебе так больше нравится :)

Reply


Leave a comment

Up