Противники и союзники

[bither]

Давно собирался написать. Вот, собрался

Comments

[bref_1]

- Варенья, - неприятным голосом произнес Хайра. - И быстро.

Вадим захохотал от удовольствия.

- Почему не несут варенья? - осведомился Хайра в пространство. - И пусть все молчат, пока я буду спрашивать. И пусть принесут варенья и одеяла, потому что мне жестко сидеть. (С)

[eohippus_k]

Глупенький, хоть и Стругацких читал, а нихрена не понял... Вором быть плохо, а считать, что воровство - это хорошо - еще гораздо хуже. Но тебе и этого не понять.

[firrein]

Скажешь, что все наши предки были мерзавцы? Они же только и делали, что отнимали друг у друга то земли, то золото, то девушек. Вся человеческая история - история войн и захватов.

[eohippus_k]

Предки у нас, скорее всего, были разные, так-что прошу не обобщать, а в средние века с нарушителей договоров о ненападении кожу, иногда, сдирали живьем. Неплохая была традиция.

[bref_1]

> средние века с нарушителей договоров о ненападении кожу, иногда, сдирали живьем.

Ссылочку, будь ласка, на пример средневекового договора о ненападении и наказание за нарушение оного.

[eohippus_k]

Т.е. если я ошибся, и не кожу сдирали, а на кол сажали - тогда можно, да? А ссылку дать не могу - на бумаге читал, давненько.

[firrein]

Одни и те же. Мы ж потомки кроманьонцев.

Сдирали кожу? Да ну? Валяй массовые примеры.
Вот убийц послов наказывали - это да. Когда монгольские послы Субэдэя приехали в Киев в 1223, их там подло убили. За что князьки - европейская мразь - огребли от людей по полной. Ты согласен, что это справедливо?

[eohippus_k]

Угу, и амеб из первичного бульона тоже. Аргумент.
>>князьки - европейская мразь - огребли от людей по полной.
Пример для подражания, как я понимаю?

[firrein]

Да, бесспорно.
Ты же согласен, что за убийство послов надо наказывать, чтоб неповадно было?

[eohippus_k]

Украина убила русского посла? :О

[firrein]

Сраные русские князья убили послов Монольской империи. Им на Калке объяснили, что это нехорошо, а место европейца - быть холуем в азиатской деспотии, и это правильно.

[eohippus_k]

Это, конечно, чушь собачья, но как человек живущий в Азии, особых причин спорить не имею...

Чушь.Монголы сами убивали послов всю дорогу

[agnostikher]

ачнем с убийства послов, которых прислал темник Субэдей к русским князьям накануне битвы на Калке в 1223 году. Парадоксально, но факт - с этой популярной и настойчиво проводимой в жизнь Л. Гумилевым и его последователями исторической мифологемой историки (неоднократно критиковавшие многие другие аспекты гумилевской апологии монголо-татар) в полемику, насколько мне известно, не вступали

Чушь.Монголы сами убивали послов всю дорогу(2)

[agnostikher]

Разумеется, русские князья знали об этом предательстве доверившихся, и когда их попытались поймать на ту же удочку, не могли не отреагировать предельно резко. Провокация ведь была рассчитана на явных глупцов и откровенных подлецов: предать союзников, чтобы самим затем быть преданными. Венской конвенции еще не существовало, в международных отношениях, особенно по отношению к выдвигающим наглые ультиматумы, больше принят был стиль «This is Sparta!». Послов убили

Чушь.Монголы сами убивали послов всю дорогу(3)

[agnostikher]

Десятки страниц рассказов современников на всевозможных языках полны историй о том, как монголы присылают, присылают и присылают послов, рассчитывая убедить противников сдаться. И поступают с исключительной подлостью со сдавшимися, как, к примеру, с жителями Самарканда, о чем рассказывает Ибн аль-Асир (ЗОИ). Т. 1. М., 2003, с. 17

Чушь.Монголы сами убивали послов всю дорогу(4)

[agnostikher]

Без явного осуждения, но исподволь встраивая в свой рассказ идею наказания князей за грех, каковой проникнута вся повесть о битве на Калке. Очевидно, что не монголы, а только и исключительно русский летописец видели в этом убийстве послов нечто нравственно небезупречное