Верить-не верить?

[bither]

Постоянные читатели моего ЖЖ и мои друзья-товарищи, с которыми я общаюсь не только посредством страниц ЖЖ, но и письмами, скайпом, телефонными звонками и в реале, знают, чем я занимаюсь последние несколько месяцев.

С удовольствием сообщаю, что у меня появился еще один "удаленный" приятель, прекрасный собеседник и знаток некоторых теологических

Comments

DW

[anonymous]

О чудесах значит. Но официальная точка зрения церкви в том, что Иисус Христос - богочеловек, ergo он мог совершить всё вышеуказанное. Если говорить о нём только как о человеке, то нужно говорить о выдающемся духовном развитии, способности использовать скрытые силы разума

Re: DW

[bither]

Я не читал ни одного отчета серьезных комиссий. Партеногенез для человека невозможен. Пока это неоспоримый научный факт.
Фильмов о ловких престидижитаторах снятых такими же фокусниками от киноискусства видел много. Снять можно все, что угодно.
Хотелось бы так же понять на каких мастеров единоборств не действует гравитационная постоянная?

Re: DW

[hind19]

Как я понимаю криопрцессы- это низкие температуры. Имеем исходные данные: местность - Иудея, климат, прямо скажем, не сибирский, время - март месяц (отсчитываем 9 месяцев от рождества).
Вопрос: какая средняя температура в Иудее в конце марта.

Re: DW

[bither]

В те годы климат был помягче, но до крио температур не доходило, это точно.

[venetzia]

Знаешь, в юности я очень увлекалась апологетикой. Просеивала Писание на предмет противоречий и объяснений, читала труды ученых мужей, размышляла, дискутировала.
Сейчас, когда мне 32 года, я знаю точно одно: Бог есть.
И я знаю, что вера для христианина - это как деньги для мирянина. Сколько денег - столько и возможностей для него. На 1 рубль можно купить микстуру от кашля, на 10 тысяч - велик, на 20 млн евро - замок.

Это большая разница - сколько в тебе веры: на 3 копейки или на миллиард евро. Вера - это, попросту говоря - тоже капитал. Господь совсем не случайно сказал: "По вере вашей да будет вам". Сколько раз он укорял народ в маловерии?

Возвращаясь к твоим вопросам.
Да, верю.
Абсолютно и безоговорочно.

Понимаешь, Господь велик. Посмотри на любое дерево или на травинку, всмотрись в их архитектуру и техническое решение, а потом подумай о теле человека. Все это привычно, но если вдуматься - все эти травинки, листочки, строение ДНК, прочный кожный покров человека и т.д - это все чудо, и покруче каких-то там непорочных зачатий.

[bither]

У тебя точка зрения искренне верующего человека. С ней нельзя спорить, так как это убеждение и в доказательствах оно не нуждается.
Принято, Кэрол.
Кстати, для тех, кто не знаком с Венецией, Кэрол, если мне не изменяет память, относится к протестантской конфессии.

[utzilopochtli]

Лютеранство , кальвинизм , англиканство ?

[bither]

Ой, надо у нее спросить. Я точно не знаю. :-)

[vasek_trubachev]

1. Ну, если Кришна, Озирис, Будда и др. могли быть зачаты непорочно, то почему Иисус не мог? Таинственные ученые вообще говорят, что им известно 16 случаев непорочного зачатия в мире, и виновна в этом некая бактерия, которая из насекомых может перебраться в человека. Таинственные -- потому что так и не удалось мне выяснить, кто эти люди

[bither]

Вы рассуждаете так же как и я. Не ищете в событиях сверхъестественного, а пытаетесь объяснить как из реального события получилась легенда.
Проказа и нейродермит - суть разные вещи. Перепутать? Сомнительно, но можно предположить на крайний случай.

История с непорочным зачатием - явный экспорт из более ранних мифов. Красивые притчи - я о хлебах и рыбах - в фарисейских обычаях. Верблюда тоже никто в игольное ушко не протягивал.

Суть моих убеждений в том, что чудес не бывает, бывают события, обрастающие легендами. Но сами события реальны. Чудо - это то, что мы не можем объяснить. Или не хотим.

[vasek_trubachev]

Про нейродермит -- это я от незнания медицины, конечно же. Привел как пример психосоматического заболевания, которое может быть излечено словом. Думаю, медики могли бы назвать несколько психогенных заболеваний, симптомы которых сходны с симптомами проказы.

Насчет чудес, событий и обрастаний легендами -- согласен. Но тут еще вопрос в видении мира и терминологии. Кто-то и в муравье великое чудо видит.

[ya_krik]

А вроде бы это известный факт, что девственница и молодая женщина - это разные слова в древнем и современном иврите, слово было неверно переведено. В древнееврейском тексте Мирьям не названа девственницей. Я вообще-то отношусь к библейским чудесам как небуквальным, иносказательным.

[bither]

Аналогично. Но это и есть отсутствие веры.

[ya_krik]

Не согласна. Я верю в Бога, но не могу сопоставить его с образом человека, скорее, верю, что божественное - в каждом, в чуде рождения, предопределенности, неслучайных случайностей, логичности природы и всего сущего... Тора, Библия - это наследие предков или чье-то еще, которые простыми понятными примерами убеждали людей поверить в существование Бога, соблюдать мораль, рассказать историю... Это не отсутствие веры, а не верие в установленные каноны, которым надо якобы просто верить, потому что ПРОСТО НАДО ВЕРИТЬ и неверие в религиозные институты. Но не в Бога!

[bither]

Церковь - это и есть каноны. Человек м.б. верующим, но не религиозным. Ты не религиозна. :-)

[hind19]

Сразу оговорюсь, что я человек неверующий и не изучал детально священные тексты, поэтому где-то могу оперировать неправильной информацией

[hind19]

P.S. Если вопрос сводится к тому, почему я не верую, это отдельная тема. Но дать развернутый ответ тоже можно.

[bither]

Очень близко к моей точке зрения. Я, разве что, менее технологичен и не стану вычислять вес крошек хлеба доставшихся одному из голодных.
Думаю, что речь все-таки шла о пище духовной. Иначе тут и обсуждать нечего.
Учтите, Коля, что проповедовать с помощью красивых и образных притч было обычаем фарисейских проповедников, к которым Иешуа скорее всего и относился.
Красивая притча - это образы. Образы могут неадекватно восприниматься верующими. Кстати, помню кто-то пытался доказать, что в Иерусалим вели маленькие ворота под названием Игольное ушко. :-) Но в истории след от таких ворот найден не был.

[hind19]

Расчеты отбивают у гуманитариев желание спорить :)