Без персоналий

[bither]

Выдержка из диалога, не буду говорить с кем.

**А почему Россия не имеет права оказывать экономическое давление на Украину? Поворачиваетесь к России жопой, так сидите без контрактов, увольняйте людей с Азовстали и все прочее. Украина борется за экономические преференции, так и Россия поступает точно так же. Логика проста: кидаете - сидите без

Comments

[andergx]

В России давным давно никто ни о чем не думает. Для решения всех вопросов у нас есть телевизор. Телевизор нам вещает, что европа - супостаты, а супостата положено бить. У нас даже в информации о преступлении находят зловещую лапу госдепа, а уже своеволие киевлян - несмываемый позор.

[lorer_denis]

ИМХО, понятия "обида" в такой сфере, как дипломатия, быть не может.
Есть просто разное восприятие реальности.
Если Россия не может общаться с Украиной иначе, чем как в анекдоте про экзамен в школе дипломатов("черножопые" пишется слитно, "не ебет" - раздельно, а в остальном все написано правильно), то, я считаю, контакты с Россией следует свести к минимуму. Пусть и чуточку потеряв в деньгах. Все равно унификация стандартов с ЕС - это тот путь, который нам рано или поздно придется пройти. Лучше сделать это раньше, чем позже.

[rl2]

Ты знаешь, Ян, мой друг тут один хорошо сравнил:) Ну он в разводе, поэтому логично:)

Вот муж с женой разошлись. И допустим, сохранили нормальные отношения - не чужие ж люди, столько прожито. Иногда не ругаются, не без этого. Он ей дает взаймы на жизнь, достает продукты со скидкой, иногда чуть деньжат подбрасывает: помогает, в общем. Она воспринимает это как должное. Потом она сходится с другим мужиком: богаче и лучше. Муж говорит - ну все, пущай он тебе теперь помогает. А она говорит экс-мужу: ты знаешь, он лучше тебя, но жадный. Поэтому ты продолжай мне дальше давать бабло взаймы, и продукты подешевле, а я буду к тебе на работу ходить, и свитера продавать, что сама вяжу, закажи мне пропуск.

Вот как ты думаешь, мужик буит доволен?:))

[bither]

Вот люблю тебя за юмор и талант!)))

Муж с женой разошлись 22 года назад.
С тех пор муж приносит ей продукты, но дороже, чем на рынке процентов на тридцать, аргументируя тем, что раз бывшая родственница, то нехер ее рассматривать как партнера. А вот свитера для своей новой семьи муж покупает по обычным рыночным ценам. При этом, жена разносит продукты его клиентам даже тогда, когда муж ей не подбрасывает ни еды, ни денег.)))
Периодически, бывший муж устраивает ей сцены ревности, причем как по поводу, так и без повода, а так же на кураже пытается склонить то оральному, то к анальному сексу, особо согласия не спрашивая. Любые попытки жены познакомиться с приличным человеком и найти себе постоянную нормально оплачиваемую работу оканчиваются попытками дать ей по морде, и перестать поставлять продукты даже за деньги.

Как тебе такая картинка?

[rl2]

Жаль, меня в Киев щас не отправляют, нам с тобой срочно надо выпить

[bither]

Я предпочитаю испанские. ))) а еще чилийские, аргентинские и....ммммммммм.... Португальские. Португальские - это моя любовь! Автохтонные сорта винограда, густой вкус. Рекомендую. А когда наступит время летнее - зеленые португальские вина... Это что-то...
Приезжай. Точно надо выпить. В Киеве красиво. На Майдан сходим. ))) тебе, как высококлассному журналисту будет очень интересно, гарантирую.

[ja_poki]

Странная точка зрения. Обижаться может человек на личностном уровне. Страны обижаться не могут.
"Это Бизнес, ничего личного" (с) отлично иллюстрирует принципы работы.
А что до того, что РФ де лезет в чужие дела. Так она это делает потому что может. И ничего зазорного тут нет. Если у тебя есть возможность отстаивать свои интересы - отстаивай их. Какими методами - это уже вопрос другой.
Все серьезные страны лезут в внутренние дела других стран. И РФ тут не одинока. Кто-то прикрывается братской любовью, кто-то классовой близостью, а кто-то отстаиванием демократических принципов и поисками ОМП.
По конкретно нашей ситуации, РФ имела рычаги давления, и она ими воспользовалась. Какие обиды? Только бизнес.

[bither]

То есть, когда мы к вам не лезем, а строим свою политику самостоятельно, это бросает вам вызов - и вы лезете к нам? В интересах России иметь Украину сателлитом, ограничивая ее право на самостоятельные решения и контролировать ее экономику? Не находите, что это мы должны негодовать и строить вам козни?

[ja_poki]

Для ясности, мы с вами граждане одной страны)
Да, если одна страна хочет, исходя из своих интересов, и может, исходя из своих возможностей и внешнеполитического веса, влиять на жизнь другой, то она так и должна поступать. Ибо свои интересы превыше чужих. Право сильного, оно никуда не делось. Плохо это или хорошо, но это факт. Отрицать его, или не верить - бессмысленно.
Мне сильно не нравится, что моя страна зависит от других. Причем зависит, как показали недавние события очень сильно. Но выбора и выхода у нас на данный момент нет.

[xinguano]

в принципе, поддержал бы, но есть один печальный нюанс. право сильного -- это, вообще говоря, такой себе то ли оксюморон, то ли катахреза чисто пропагандного плана. или у нас примат силы, или примат права. право сильного -- это, как доблесть выжившего...

[seespirit]

Дилемма, конечно, надумана: нет ничего невозможного в поддержании дружественных отношений и с Европой и с Россией.

Если же россияне действительно считают, что Европа для РФ экономический и моральный враг, то это серьезный аргумент почему от России надо держаться КАК МОЖНО дальше - пока эти идеи у них не исчезнут.