Вчерашний флуд на тему Перельмана

[biglebowsky]

Вчера, под настроение, в очень большом объеме пофлудил в http://ivanov-petrov.livejournal.com/1057544.html
Сейчас взглянул на статистику - вроде как, многих людей этот флуд заинтерсовал.
Постараюсь привести тезисы флуда в удобочитаемый вид.

Comments

[muh2]

1.2 Повторю на трезвую голову - практика разгрузки газовозов в приведенном Вами виде ни о чем таком не говорит. она говорит о том, что корабли могут идти параллельным курсом не сталкиваясь. Кто б сомневался.
1.3 А другие численные рассчеты катамаранов Вам известны? Фраза предполагает, что - да, но я переспрошу.
1.4 А сила тяжести на самолеты действует? А то они не падают.

2. а)Запишите в Перельманы и Сивухина. б) ничем другим, кроме разницы давлений поведение шарика объяснить нельзя. Никаких других сил, кроме силы тяжести и силы давления на шарик не действует, шарик стационарен - следовательно есть градиент давления, компенсирующий силу тяжести.

[biglebowsky]

1.2 Я лично знаком с капитаном такого газовоза. Он многократно рассказывал о перекачке (действительно, непростой процесс), но ни разу не упомянул о "притяжении" судов в процессе.

1.3 Видел несколько статей с очень аккуратной компьютерной симуляцией катамаранов. Проблема сближенных поплавков очень актуальна для трейлерных катеров-катамаранов, где надо уложиться в габарит 2,5 м. В случае симметричных поплавков с параллельными осями, в передней части уровень воды сильно повышается, в задней - понижается. Это соответствует моменту, "разводящему" носы поплавков.

1.4. Действует.

2а) Сейчас посмотрю.
2б) Re: "ничем другим, кроме разницы давлений поведение шарика объяснить нельзя"
Естественно. Только эта разница давлений возникает при несимметричном запихивании шарика в неограниченную струю. И немедленно исчезает при убирании шарика :-)

Мой вопрос к Вам.
Вы считаете, что давление в неограниченной струе меньше атмосферного?

[plazmodij]

Это интересно, спасибо. Я пока еще ничего не прочитал по теме и не разобрался - нет времени. Сделаю это скоро.
Но мне уже не терпится вставить свои 5 копеек:
когда я беру 2 листа и дую между ними то они притягиваются. Поставив этот опыт будучи подростком я вполне уверовал в объяснение Перельмана.

Хотя вопрос с галилеевой инвариантностью в данном случае меня давно мучил и, честно говоря, вы наступили мне на любимую мозоль. Плохо у меня с гидродинамикой. Интуиция барахлит и даже простые, основные вопросы ставят иногда в тупик.

[biglebowsky]

Введем термин "свободная струя" - струя воздуха, распространяющаяся в свободном пространстве и не имеющая стенок

[plazmodij]

Это я вроде понял. А с двумя листами и струей между ними что происходит? Ведь принципиально это тоже самое что и с кораблями.

[biglebowsky]

То же самое другими словами.

Если мы к струе воды/воздуха поднесем воздухонепроницаемый лист, то характеристики струи очень сильно изменятся.

То есть, что-то измерять при помощи листа бумаги, это - очень варварский способ: измерительное устройство слишком сильно влияет на процесс.
Эксперимент: коснуться выпуклой стороной ложки струи воды, вытекающей из крана. Легко видеть, насколько сильно изогнется в результате использования такого "измерителя" струя воды.

В случае 2 листов.
Попробую предыдущие рассуждения в других терминах.
2 листа и продуваемый воздух между ними образуют так называемый эжектор.
Быстрый поток воздуха, из-за вязкости, начинает приводить в движение изначально неподвижный воздух по бокам от струи и выносит этот воздух наружу из эжектора. На место вынесенного воздуха с боков поступают новые порции почти неподвижного воздуха. Если поступление воздуха с боков затруднено, в эжекторе начинает падать давление.

Простейший квази-эжектор вида "внезапное расширение трубы" выглядит так.