Nov 20, 2024 12:53
юные школьницы,
Волшебные слова,
вкусная и здоровая пища,
стихи,
хохлы,
Украина,
не Fallout,
человечность,
не фоллаут,
политически верно,
как был говно так и остался,
резать по живому,
нет слов,
азаза,
какое-то говно
Leave a comment
Вообще, конечно, потрясающий исторический эксперимент. Целая нация, воспитанная на стишках Тараса (да и не только его, кстати) в духе ненависти к соседям, собственной исключительности и при этом, какой-то подспудной униженности. Особую пикантность придает тот факт, что дерьмо это усиленно тащили и навязывали все - от российских либералов при царе-батюшке, до позднесоветской творческой интеллигенции. Как, зачем и почему это все произошло? Я, собственно, не про политические цели, а скорее про культурные.
Reply
Ну так в том-то и дело - только научились ногебать этих - из глубин степей прибежали те, и так - без конца.
Окончательно зачистили эту вольницу - только при Софии Августе Фредерике Ангельт-Цербской. Собственно, быть может наш Матрас - именно об них и переживает?
Reply
В общем да. Я к тому просто, что в принципе справляться до монголов научились. А монголы просто оказались таким противником, против которого методов не оказалося.
Reply
Ну, насколько тогда справлялись - вопрос неопределённый, а вот то, что степи - большие, и из них может понабижать чёрт знает что - об этом ещё даже римляне были в курсе, с их Битвой на Каталуанских полях.
Reply
с половцами уже научились. И дипломатически и военно. И угрозы прямо вот глобальной они уже не представляли. Но кто-то набежать новый мог. И набежал.
Reply
(c)
Почему русские князья не объединились перед лицом Монгольского нашествия?
Когда человек узнает о Батыевом нашествии на Русь 1237-1240 гг., первой его реакцией зачастую становится искреннее удивление. Почему русские князья не смогли объединиться перед лицом такой очевидно мощной угрозы? Почему сидели по городам и ждали, пока за ними придут, чтобы потом геройски погибнуть? Ответ кроется в одной из самых долгих, жестоких и забытых междоусобиц в нашей истории.
Для начала вспомним, как себя показали русские князья при первом знакомстве с монголами. В 1223 г., когда половцы пришли с новостями о том, что по Степи идет невиданная угроза, южнорусские князя довольно быстро договорились о сотрудничестве. Три крупнейших князя Южной Руси, три Мстислава (Киевский, Черниговский и Галицкий) смогли на время прекратить конфликты и вместе выйти навстречу новым кочевникам. Им даже удалось заручиться поддержкой Юрия Всеволодовича, князя Владимирского, - сильнейшего на тот момент князя всей Руси.
То есть, несмотря на то, что сама битва на Калке ( ... )
Reply
Что мы имеем на момент конца 1237 года, т.е. в тот момент, когда под ударом татар пала Рязань? Самый сильный клан Руси - суздальские Юрьевичи: Юрий Всеволодович правит Владимиром, его брат Ярослав - Киевом. Смоленские Ростиславичи находятся в состоянии полного истощения, потеряв все свое могущество. Ольговичи как были с Черниговом, так и остались с ним, угробив кучу сил. Даниил Галицкий, который вообще со времен Калки из седла не вылезал, тоже не может похвастаться какими-то серьезными успехами.
То есть, единственный итог десятилетней резни - тысячи погибших воинов и невиданное со времен Мономаха количество гражданских потерь (в первую очередь, из-за использования Изяславом половцев). Южная Русь находится в состоянии нокаута прямо накануне Батыева нашествия.
Новость о вторжении татар шокировала всю Северо-Восточную Русь. Однако на юге известия о новой угрозе встретили поразительно спокойно. Наконец-то северные князья уйдут и не будут мешать в борьбе за Киев! Может, хотя бы после того, как татары за несколько месяцев в одну калитку ( ... )
Reply
Дело в том, что тут что ни делай, результат лучше не будет.
Reply
>>А с другой стороны - жизнь в тех степях всегда была такая...
Да ладно вам наговаривать. "Гэсэр" или "Манас" - вполне себе приличные эпосы, а уж писались-то в самых степных степях. Правда, как раз кочевниками.) Месилова, конечно, полно (да, собсно, только оно и есть), но исключительно промеж половозрелых мужиков.
Reply
Это, конечно, не так. Даже в детской адаптации Гэсэр прикончил беременную самку Гал Дулмэ.
Reply
Виноват, читал давно, еще в школе. И сильно сокращенную версию, надо сказать. Был такой том (или даже два?) в БВЛ, "Героический эпос народов СССР".
Reply
Не читал ни того, ни другого - попытался как-то в школе почитать Абая, но мне *так* не зашло от унылость и безысходности, что я забил.
С "украинцами", возможно - сильно значимую роль играет тот факт, что по-сути - это внутренне разделённыц народ, если пытаться его хоть как-то манифестировать.
С одной стороны - имеются козаки, ведущие, по-сути - жизнь кочевников, причём даже без жён и детей - т.е. сбежавшие от взрослой жизни долбодятлы, наподобие ушкуйников, а с другой - крестьяне-гречкосеи, которых эти козаки - могут легко пограбить - как какие-нибудь кочевники в набеге
В Западной Европе - да и в России - военное сословие хотя-бы в принципе - нужно было для защиты "своего" податного населения - типо, "мы вас грабим - но только мы, чужие пускай идут нафуй". А здесь - никакой привязки к "своей территории" нету - и, соответственно, козаки - это просто банды неопределённого рода, сбежавшие за пороги Днепра, поближе к свободным землям кочевников, дешт-и-кипчак.
Ну и, соотв. - жизнь в этих местах получалась - ну вообще весёлая.
Reply
Reply
>> Вообще есть ли смысл ваять эпосы и прочее - для народа численностью в миллион.
Так, именно таким и есть. Ибо просыпающееся (или пробуждаемое вылупившейся национальной интеллигенцией) чувство самовеличия требует корней, глубоких и древних. Шоб, значить, припасть и осознать.
Reply
Reply
Не подспудной. Явной. Унижаться перед паном и хотеть за него сдохнуть - норма. Просто в манямирке хохла это должен делать другой хохол.
Reply
Leave a comment